Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Sam 25 Mai 2013, 07:30 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Reb...pour la symétrisation du Signal en sortie, Yves avait écrit je crois que les distance salon ne le justifie pas.
Donc ce serait uniquement pour attaquer des amplis avec une seule entrée symétrique sans possibilité d'asymétrique : En principe, on doit pouvoir y remédier par le câblage..... :?
Pascal


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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Sam 25 Mai 2013, 09:40 
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Bonjour à tous,

je ne sais pas ce que tu veux faire avec ton préampli.

voilà quelques éléments, des choses plus subjectives que objectives.

la connectique:

pour être compatible avec un grand nombre de matériel, le rca est un peu incontournable mais qui a comme défaut de ne pas connecter la masse en premier.

(il y a des fiches mâle neutrik qui "arrangent" ce problème, mais pas bon marché).

il y a une autre solution c'est de se passer de connecteur et de souder directement (pas pratique pour changer les éléments).

un compromis est de laisser le connecteur que d'un côté du câble (moi c'est ce que je fais..sur mes amplis je préfère relier directement le câble au potar de l'ampli..avec un seul connecteur à l'autre bout)

après gros souci: le potar... robustesse fiabilité et le mieux est parfois l'ennemi du bien...


après qu'est ce que l'on a autour du potar et pourquoi...

un buffer, un étage tampon...suivant la source et l'ampli..est-ce un bien? est-ce un mal? pourquoi sans priver...

de même pourquoi à priori se priver des transfos...

intégrer RIAA, dac... moi je serais partisan de diviser pour régner.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Sam 25 Mai 2013, 09:53 
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j'oubliais en utilisation domestique un câble de hp un peu long est suffisant pour éloigner le point d'écoute.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Sam 25 Mai 2013, 13:54 
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Re

@ érato , oui je viens de vérifier le DA133 est bien mon opt du pp de 6p14p avec 8K pàp
par contre le TA, son .mox plus de trace, me reste juste le calepinage du TA, désolé :oops:

@ Pascal, oui il faut rester Kiss , pas sortir d'un côté pour re-rentré de l'autre pour
simplifier le trajet

Pour l'USB c'est un peu compliqué, en effet en USB 2.0 il est question de buffer , mais faut pas rentrer là dedans

Pour rester "simple" et vu l"échantillonnage "commercial" , un Module DIR9001 et un PCM2707 me semble
suffisant pour 95% des écoutes , le soucis en DIY c'est la taille des puces à souder :oops:

Je jetterai un oeil plus tard sur LUFA et la transformation d'un µc AVR en HID audio , le côté échantillonnage et
mode de transfert, toussa quoi tub18

To be continued

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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Sam 25 Mai 2013, 18:42 
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Bonjour à tous!

µ-follower avec charges de cathode identiques est aussi une bonne alternative. C'est "H2-killer", à faible Zout intrinsèquement et le silicium n'est pas nécessaire. Je l'utilise dans mon preamp RIAA en cours de montage.
SRPP fonctionne bien aussi, c'est encore plus "KISS" que µ-follower (pas de condo supérieur), mais moins de gain et Zout plus importante. Il semblerait cependant qu'il soit un peu plus linéaire que µ-follower quand il s'agit de fournir un peu de jus, selon un article de Broskie.

Reste juste à gérer les filaments...

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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Dim 26 Mai 2013, 08:01 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Bonjour a tous,

Hervé : Ce préamp me sert chaque fois que je manque de gain ou d'impédance d'entrée. (Il tourne depuis presque 1 an). De mes pauvres oreilles, tout ce qui change dans le son, c'est un peu de confort dans le niveau, pas de détérioration audible AMHA.

Alors qu'avec la formule préamp passif sans tranfo donc gain entre 0 et - dB et une Zin fluctuante, certaines configs donnent un niveau anémique. :|

De plus, comme tu t'en doutes, je bricole pas mal et quand il manque 6 ou 10 dB quelque part, cela est bien utile.

Bimole, salut. Le µ follower est un très bon cheval aussi et effectivement fort simple.
Il allie gain et Zout faible, donc rien à jeter ! cocktail

Broskie : Cela me spam curse evil depuis qu'il a publié en juillet 2012 nos schémas (Greg, Totof, Yves et myself) en se les appropriant sous un titre genre " J Broskie's super converter...." tub20 sans vraiment comprendre comment çà marchait. (Simple copie d'un schéma incomplet entres autres !) (je suis prêt à lui expliquer s'il ouvre un post en s'excusant -c'est à la mode en politique !-. tub20
J'ai lu en son temps ses publications mais maintenant, je doute qu'il ait vraiment expérimenté. :?: :?:

Bon : Le préamp, c'est comme le reste : tant que c'est un bidule commercial très cher qui ajoute du gain au gain....pas vraiment utile.

Par contre, une plate forme qui commute, accepte pas mal de normes, donne un peu de gain quant il en manque....éventuellement quelque fonction avancées, c'est quand même sympa pour les bricoleurs non ?

Bon dimanche. :P


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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Dim 26 Mai 2013, 08:16 
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Fonction avancées :

- RIAA, comme carte en option,

- Gadget : Sortir une ligne de signaux pour mettre en route/arrêter (avec tempo astucieuse) à l'aide d'un boitier séparé (pas mélanger les genres) de commutation Ad-Hoc. tub21

- Une base pour implanter des filtres (crossovers) mais là, je ne sais pas bien ce qu'il faudrait mutualiser tub31
. sortie très basse Z pour attaquer des filtres passifs
. entrées à très haute impédance pour récupérer les signaux (Buffer, 2 voir 3 par voies en crossover.
. Gain pour compenser les pertes d'insertion....

Pour le moment, j'ai tendance à associer les filtres au système de HP, ce qui me parait logique, certains les mettent directement dans les enceintes je crois :wink: , mais lorsqu'on multi amplifie, l'association reste mais n'a plus sa place dans l'enceinte. Encore un pb de délocalisation !. Comme il m'arrive souvent de bricoler un petit filtre passif, je le place entre les sources et le préamp décrit plus haut.

..... tub35


PBen


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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Dim 26 Mai 2013, 08:37 
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Bonjour Pascal

Regarde ce topic , je pense que le synoptique et l'idée est là
Est ce que ça correspond a tes envies et idées , car j'avoue que suivre
sans synoptic est assez ardu :oops:
http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-sources/projet-preamp-et-dac-externe-i2s-pour-deq-dcx2496-t29973548-60.html

J'en reviens au µc , mais pour l'affichage, les filtres, le volume, la tension de commande pour temporisation etc
il est l'outil idéal
J'ai trouvé un project en LUFA pour sortie audio avec la fréquence , je vais essayer de retrouver le lien pour comprendre :oops:
9a simplifie le scmilblick USB===audio===gestion entrées====volume

A+ et bon Dimanche de fête des Mamans :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Dim 26 Mai 2013, 09:00 
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Citation:
- Une base pour implanter des filtres (crossovers) mais là, je ne sais pas bien ce qu'il faudrait mutualiser
. sortie très basse Z pour attaquer des filtres passifs
. entrées à très haute impédance pour récupérer les signaux (Buffer, 2 voir 3 par voies en crossover.
. Gain pour compenser les pertes d'insertion....

Je suis intéressé à 200 %.
Dans mon cahier des charges je met :
- 1 commutateur
- 1 RIAA ( mais je suis pas sur )
- 1 commande de volume générale pour toutes les voies
- 2 sortie pour les voies D et G ( multi amp )
- 1 voie centrale
- 1 voie centrale fantôme ( sommation D et G )
Bref un truc Kiss au départ qui devient vite une centrale ( a charbon car j'ai pas mal de tubes :D ).
DAvid


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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Dim 26 Mai 2013, 10:07 
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A chacun de voir les choses comme il veut...

On peut distinguer cependant trois choses:

-la commutation de plusieurs sources (problème mécanique-solution passive?).

-ajouter un étage de gain (problème électronique-solution active?).

-pouvoir moduler le niveau de sortie .

P BEN a écrit:
Alors qu'avec la formule préamp passif sans tranfo donc gain entre 0 et - dB et une Zin fluctuante, certaines configs donnent un niveau anémique.

où est placé le potar?

en entrée d'ampli, dans le préampli, dans les deux...
et comment relier les deux.. (simple remarque, les platines phono étaient souvent commercialisées avec le câble solidaire de la platine sans que personne ne s'en soucie vraiment).

j'avoue que des beaux signaux logiques à côté des signaux de modulation d'une cellule phono mc, c'est pas trop mon truc .


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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Dim 26 Mai 2013, 11:07 
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Pour rester dans l'optique active jusqu'au bout, pourquoi ne pas rendre tout contrôlable via la tension?! VCA, VCF, LFO...
Bon au final, on arriverait à ça !! : http://www.synthesizers.com/studio110.html

En fait, on peut faire un VCA avec peu de choses. Quelques bipolaires bien appariés pour les puristes, ou un LM13700 pour les faignants!!
En poussant le vice, je suis quasi sûr qu'on doit pouvoir "porter" un schéma d'OTA à transistor, en une version à tubes, avec 6BA6 à pente variable qui pullulait dans les vieux postes. En fait, je caresse cette idée depuis un moment :lol: !!

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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Dim 26 Mai 2013, 19:44 
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Bonsoir, Totof, j'ai regardé ton synoptique et j'ai l'impression d'être un dinosaure arriéré.

Ça fait beaucoup trop de choses dont je n'ai pas besoin....Quoiqu'un petit DSP pour gérer l'USB et un filtrage numérique....Pour moi cela sort du Scope DIY et je vois plutôt quelque chose de basique, comme l'a résumé Hervé.

Si on laisse l'USB de coté, je suis plutôt pour la commutation électromécanique et le traitement analogique du signal avec une poignée de tubes. Bref, je préfère le Piano (avec des cordes, des marteaux, languettes, étouffoirs....) au synthé de Bimole !

Mais si vous avez des conseils pour les modules à commandes électriques, c’est toujours bon à considérer.

Je vais faire un synoptique fonctionnel cela éclaircira.

Pascal


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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Dim 26 Mai 2013, 19:55 
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Ah, et aussi les transfos. Je les aime moi les transfos. Mais eux, il m'aiment pas : La preuve, si je veux ajouter 6 dB à mon signal (en tension n'est-ce pas), paf ils me divisent l'impédance d'entrée par 4. Comme on est en passif, et qu'on à déjà des soucis avec çà .... Et en plus ils coutent la peau des !
Dans certains cas, je ne dis pas, mais sur une plate forme ouverte, je le sens pas !

PB


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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Dim 26 Mai 2013, 21:26 
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Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
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Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir Pascal

Le synoptique était là pour montrer que c'est plus facile de suivre sur un plan :oops:
AMHA ce projet là est trop complexe et plus orienté home-cinéma :mrgreen:
J'attends donc ton synoptique :wink:

Pour la gestion des entrées sur ma télécommande à base de µc et réception IR, la sélection des source
se fait par commutation de relais piloter par des BSS138 ( mosfet sot23 ), c'est simple , adaptable et
reste relativement accessible pour la compréhension ( j'ai pas mal annoté mon code source )
Ma petite idée si ça te dis, regarder si on peut pas compacter les idées, le µc servirait à la réception USB
et à la gestion de l'affichage et commutation des sources, le réglage de volume numérique ou analogique
A réfléchir quoi :mrgreen: :wink:

A+ j'ai une simulation sur le feu

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 Sujet du message: Re: Pourquoi pas un préampli ?
MessagePosté: Lun 27 Mai 2013, 00:33 
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Citation:
Bonsoir, Totof, j'ai regardé ton synoptique et j'ai l'impression d'être un dinosaure arriéré.

Cela ne va pas me rajeunir...La dernière fois que j'ai vu Pascal il avait les 5 tiers de mon âge ( sans offense)...
Je suis d'accord avec Pascal? Le Kiss c'est du passif.
DAvid


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