Audiyofan
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 Sujet du message: PRE-AMPLI 6SN7 QuestionS listing pièces
MessagePosté: Lun 13 Sep 2004, 14:00 
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Bonjour, Messieurs, Mesdames,

Voilà, après vous avoir consulté pour le choix d'un préampli, et après en avoir déduit que le choix le plus judicieux serai le PRE-AMPLI 6SN7, je m'adresse à vous pour un petit coup de mains pour une meilleure compréhension et réalisation.
J'ai commencé" le listing des pièces et voilà la serie qui me taquinent...
Bon je sais elle sont peut-être pas d'un niveau élévé mais à mes yeux elles sont utilent. Merci.
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ETAGE ALIM
-------------
1)Pour commander le transformateur chez MAGNETIC, il faut les appelé et seulement comuniquer ses données? (OUI/NON)
-PRISE ECRAN
-PRIMAINE 230V
-SECONDAIRE 220V 250ma et 6,3A et 4A

2)Mais s'il me demande PICOTS ou ETRIERS ou CADRES que dois leur repondre, je ne sais pas à quoi cela correspond (Quels et le meilleur choix)?

3)Sur le shema dans la partie filament je lis une résistance de:
0,47 ohm 25 Watt est-ce possible?

4)Quel sera la tension et l'ampérage entre les bornes des filamanents?
Je supose qu'il se branche sur les tubes, mais les bornes sont-elles indiquées sur les tubes?

5)Sur le shema, juste après le pont de diode rapide BYW96E il y a une référence 308V à quel composant correspond-telle?

6)Sur le shema, juste après le pont de diode rapide BYW96E il y a une référence RB60 à quel composant correspond-telle?

7)La self, il faut la commande chez MAGNETIC (Self 5H 250ma), et juste pour ma culture, il s'agit bien d'une inductanse?

8)Dernière question sur la partie alim, IRF830 c'est quoi, et quel dimension doit avoir le radiateur?

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ETAGE PHONO:
----------------
9)Vaut-il mieux prévoir d'avance la résistance 1K en entrée?

10)La résistance 47K c'est pour MM mais pour MC c'est combien d'Ohm?

11)Sur le montage, il est écrit : On peut éventuellement découpler cette résistance (1,5K) par un condos 1000uF/35V Elna. Mais à quoi ca sert? Ca apporte du miaue au son?

12)Je vois une résistance de 1 MOhm c'est bien 1 MEGA OHM?

13)Je vous avoue que sur la fin de cette étage je ne comprend pas grand chose:
- il y a une sortie 65dB et une autre 40dB pourqoui?
- le composant 100K Log KoOn mais c'est pas ca place, il doit être en entrée de l'etage de sortie? Non?

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ETAGE DE SORTIE
------------------
14)Le selecteur: lequel choisir c'est qui? En effet, il rentre dans la partie visuelle du preamp. (beau selecteur de source de qualité)

15)Le composant 100Klog KoOn c'est le popentiometre de volume:
Je pense qu'il doit absoluement être d'une super qualité, alors lequel choisir. (Sachant en plus qu'il rentre dans l'aspect visuel: qualité et beauté et homogénéité avec le selecteur). Quoi prendre et ou?


--------------------------------------------------------------------------------------
QUESTION d'ORDRE GENERAL:
------------------

16)Sur le shema j'ai vu -> µ et u pour les comdos : rassurez moi c'est la même chose?

17)En régle général quel est la MEILLEUR MARQUE de
-COMDO?
-RESISTANCE?

--------------------------------------------------------------------------------------

Merci d'avance pour toute votre aide et votre temps passé à m'aider.


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MessagePosté: Lun 13 Sep 2004, 15:01 
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bjr ! je réalise l'étage ligne seulement mais je peux essayer de répondre à un certain nombre de questions :
- pour le transfo, 2 solutions, en capot ou en cuve. de toute façon, il y a en sortie des cosses où souder les fils . donc capot : moins cher et echauffement supérieur à la cuve (dans ce dernier cas, le transfo est entièrement imprégné)
- la resistance est ok, il faudra peut-être modifier sa valeur en fonction de la resistance interne des condos de filtrage
- tension 6.3V, l'intensité dépend du nombre de lampes et de leur consommation. Exemple, une 6sn7 consomme 0.6A sous 6.3V, donc, à multiplier par le nombre de lampes). Le brochage des tubes est indiqué sur les tubes (regarder en dessous), les filaments des 6sn7 sont entre les broches 7 et 8 (cf. sites de data sur les tubes)
- 308V, c'est la tension mesurée en sortie
- RB60, c'est la référence de la résistance de puissance
- c'est bien une inductance ou self
- IRF830, c'est un transistor FET à canal N 500V 4.5A
etage phono
- oui, elle permet d'éviter certains phénomènes d'accrochage
- voir le texte du schéma où pascal détaille les valeurs différentes à sélectionner selon MM ou MC
- le condo es là pour bloquer d'éventuelles composantes continues mais voir avec pascal pour plus de détail. Pour le son, c'est du "fait maison", ce qui sous entend que c'est une réalisation à base de cet excellent schéma qu'il faudra peaufiner selon le reste de l'équipement ou des gouts personnels
- oui, c'est bien 1Mo, soit 1 000 KOhm (marron, noir vert)
- atténuation soit volontaire quand le téléphone sonne :wink: soit selon la sensibilité de l'étage suivant
- non, la config ici permet de ne pas augmenter le bruit en même temps que le signal, ça se défend comme théorie et au pire, on peut toujours le mettre en entrée si ça déplait!
- DACT ou autre de qualité, voir les post à ce sujet
- ALPS est excellent. Par contre, vous faite un boitier transparent ou quoi ? pourquoi cet 'aspect visuel' ? une fois le coffret refermé, on ne voit que les boutons et pas la mécanique !
- Ordre general
- oui, c'est la meme chose !
- pour les condos :
chimiques : Elna, Sic Safco, BC, Eurofarad, Black gate (si tres riche)
papier huilé : Jensen
MKP : SCR, Audyn Cap
pour les res. :
métal : Riken
carbonne : Sfernice

- avec plaisir, on est tous là pour s'entraider, j'espère juste que d'autres liront ce post au cas où j'aurais fait des bétises et puis plusieurs avis sont toujours les bienvenus

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MessagePosté: Lun 13 Sep 2004, 16:34 
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Citation:
11)Sur le montage, il est écrit : On peut éventuellement découpler cette résistance (1,5K) par un condos 1000uF/35V Elna. Mais à quoi ca sert? Ca apporte du miaue au son?

Si tu as de la ronflette, ce condo l'éliminera en parti !

Citation:
9)Vaut-il mieux prévoir d'avance la résistance 1K en entrée?
Oui, ça réduit les parasites Haute fréquences et problèmes de mauvaise masse sur le bras.

:wink:

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MessagePosté: Lun 13 Sep 2004, 17:38 
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Merc pour votre temps et vos réponses?
J'ai d'autres questions qui m'intrigent.

1) Sur le listing je trouve deux pièe presque identiques:
- 1 comdo 1µF MKP (alim)
- 2 condos 1µF 400V MKP (Etage canal)
Y a ti une différence?

2) Sur certaine pièces on voit apparaitre le nombre de WATT
exemple: resistanec 150KOhm 3W
Alors sur toutes lespièces ou les watt n'apparaissent que faut-i choisir.

Pour le trans si j'a bien compris il vaut mieux en prendre un a capot.

Merci d'avance Philippe.


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MessagePosté: Lun 13 Sep 2004, 18:10 
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Citation:
1) Sur le listing je trouve deux pièe presque identiques:
- 1 comdo 1µF MKP (alim)
- 2 condos 1µF 400V MKP (Etage canal)
Y a ti une différence?

Oui, sur l'alim du prends du Audyn MKP Q4 c'est pour découpler les condos de 10000F, pas besoin d'une qualité faramineuse !

Sur l'étage Canal le 1µF 400V est un condo de liaison donc tu prends un Audyn MKP PLUS, d'ailleurs le 0,1µF de 400V en papier huilé qui est en // n'est pas obligatoire dans un premier temps, c'est un perfectionnement, tu peux l'ajouter plus tard si ton budget est serré !

Citation:
2) Sur certaine pièces on voit apparaitre le nombre de WATT
exemple: resistanec 150KOhm 3W
Alors sur toutes lespièces ou les watt n'apparaissent que faut-i choisir.
Pour du cablage en l'air le mieux est de prendre des résistances de 2W à couches métallique, celles qui sont indiqué RIKKEN sont en 2W car la qualité est meilleur qu'en 1W !

Citation:
Pour le trans si j'a bien compris il vaut mieux en prendre un a capot.
Le transfo en cuve est celui qui par principe rayonne le moins, mais c'est un peu plus cher qu'un simple capot !
:wink:

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MessagePosté: Lun 13 Sep 2004, 18:40 
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MERCI BEAUCOUP Flamant Rose,
Donc pour tous les compos ou il n'y a pas les Watt je prendrais d'office 2WATT.

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiii :D
Philippe


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 Sujet du message: Re: PRE-AMPLI 6SN7 QuestionS listing pièces
MessagePosté: Lun 13 Sep 2004, 19:46 
Lutz a écrit:
9)Vaut-il mieux prévoir d'avance la résistance 1K en entrée?


Oui et tu peu même mettre une 2K.

Lutz a écrit:
10)La résistance 47K c'est pour MM mais pour MC c'est combien d'Ohm?


Ce n'est pas qu'une question de MM ou MC, cela dépend de ta cellule. C'est indiqué dans les specs de ta cellule si c'est une 47K ou autre.


Lutz a écrit:
11)Sur le montage, il est écrit : On peut éventuellement découpler cette résistance (1,5K) par un condos 1000uF/35V Elna. Mais à quoi ca sert? Ca apporte du miaue au son?


C'est à faire uniquement si tu as de la ronflette ou oscillations.


Lutz a écrit:
12)Je vois une résistance de 1 MOhm c'est bien 1 MEGA OHM?


M = Mega


Lutz a écrit:
13)Je vous avoue que sur la fin de cette étage je ne comprend pas grand chose:
- il y a une sortie 65dB et une autre 40dB pourqoui?


Parce que la dernière 6SN7 apporte un gain supplémentaire pour les cellules à très faible niveau de sortie et pour lesquelles un gain de 40db ne suffirait pas.


Lutz a écrit:
- le composant 100K Log KoOn mais c'est pas ca place, il doit être en entrée de l'etage de sortie? Non?


Il règle le gain de l'étage phono en sortie et le gain de l'étage ligne (ou 65db pour phono) en entrée.

Lutz a écrit:
14)Le selecteur: lequel choisir c'est qui? En effet, il rentre dans la partie visuelle du preamp. (beau selecteur de source de qualité)

15)Le composant 100Klog KoOn c'est le popentiometre de volume:
Je pense qu'il doit absoluement être d'une super qualité, alors lequel choisir. (Sachant en plus qu'il rentre dans l'aspect visuel: qualité et beauté et homogénéité avec le selecteur). Quoi prendre et ou?


Que ce soit le potar de volume ou le selecteur, les KoOn sont les meilleurs. En potar de volume KoOn est pas trop cher mais en selecteur c'est extrêmement cher, si tu n'as pas les moyens tu peu utiliser un DACT qui sont à 75€ et très bons.


Lutz a écrit:
16)Sur le shema j'ai vu -> µ et u pour les comdos : rassurez moi c'est la même chose?


Oui


Lutz a écrit:
7)En régle général quel est la MEILLEUR MARQUE de
-COMDO?
-RESISTANCE?


Condos : Jensen Papier Huilé et Audyn
Resistances : Riken

Sur le schéma sont indiqués les marques et modèles de condos et resistances à utiliser et ou. Quand rien est indiqué c'est que cela n'a pas d'importance


Pascal.


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MessagePosté: Mar 14 Sep 2004, 10:36 
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Merci Pascal,
Si j'ai bien compris il faut
4 potentios 100K Log KoOn (2 pour les etages phono et 2 pour l'etage ligne).

Pour contre j'ai toujours un flou en ce qui conserne la liaison entre l'etage phono et l'etage ligne.
Dans l'etage phono il y a deux sortie (1fois -> 40dB réglée avec le potentio et 1fois -> 65dB.

Mais quelle sortie sera reliée au selecteur de l'entre de l'etage ligne.
(40 ou 65)?

Merci Philippe.


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MessagePosté: Mar 14 Sep 2004, 21:15 
Philippe, avant de répondre vraiment, dis moi ce que tu veux faire avec ce préamp, quelle va en être ton utilité ?
Qu'as tu comme matériel ?

Pascal.


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MessagePosté: Mer 15 Sep 2004, 07:53 
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Bjr Lutz. Tu ne mets qu'un seul potar sur un préampli, un stéréo, en entrée ligne. Si tu regardes l'étage phono, il y est bien indiqué une sortie 65db vers ligne ou (via le selecteur de sortie) une sortie 40db réglable. Cette dernière est à utiliser si tu utilises un autre préampli ligne que l'étage décrit par la suite sur le Premier One. Mais tu peux trés bien utiliser les deux, via un inverseur, et mettre le potar de sortie (stéréo celui là aussi) phono prés des prises afin de régler le gain en fonction de ta cellule.

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MessagePosté: Mer 15 Sep 2004, 12:05 
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Merci Grados pour ton expliquation. Donc je vais que utiliser la sortie 65db vu que je fais le préampli PREMAIER ONE en integrale.


Pascal,
pour l'installation en matériel j'ai actuellement:
enceinte CABASSE Drakar
un ampli Marantz
un lecteur CD Denon
un tuneur
une platine phono REGA P2

En fait je vous est déjà contacté pour savoir quel matériel serai le plus adapté pour remplacer l'ampli marantz (le marantz à un son asiatique son avec des aigu trop tsiiiiiiiii tsiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnn et des basse trop boouuumm)
J'ai testé les enceintes sur d'autres installations en magasin spécialisé haute fidélité et le son se trouve transformé (en bien). J'ai éffectué ces testes avec du matos à tubes. Se fut une révolution pour mais oreilles mais mon protefeuille lui ne suit pas (5000 Euros :shock: ).
C'est pour cela que j'ai regardé avec un ami (PSYKOKOIC sur le forum) de bac electro et de bts info, pour construire moi même le matériel.
Il m'a aiguillé sur ce site. Son conseille construire le KT88, mais pour l'instant je n'ai pas de préampli donc avant tout je dois en fabriquer un.
De plus en comparaison j'ecoute 9/10 du temps la platine vinyle et 1/10 le CD.
Donc la solution préampli PREMIER ONE 6SN7 avec étage phono s'est avérée la plus pertinante.

En résumé, dans un premier temps il s'est avéré qu'il faut fabriquer
- le préampli PREMIER ONE 6SN7 avec étage phono.

puis dans un second temps
- l'ampli KT88.

J'éspère que ces informations pourront d'aider.
J'espère arriver à satisfaire mais oreille et je serai patient et rigoureux pour la construction de ses petits bijoux.

Ma plus grande peur c'est pour trouver toutes les pièces.
En fait j'ai presque fini le listing des pièces mais certaines sont une interrgoation pour moi. C'est pour cela que je pose temps de question sur le forum.

Tient d'ailleur il me vient une question.
Grado tu as ecrit que le potentiomètre est stéréo.
Il en faut donc qu'un seul pour le préamp. (Si j'ai bien compris il y a deux entrées et deux sorties sur le potention)

Merci Philippe.


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MessagePosté: Mer 15 Sep 2004, 15:58 
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tu peux très bien faire l'ampli KT88 (le 20w car les cabasses sont gourmandes n'est-ce pas :?: ) avec un potard et faire le préamp ensuite. :wink:

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It's better to burn out than to fade away


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MessagePosté: Mer 15 Sep 2004, 20:32 
Philippe si tu veux contacte moi directement par mail (ptsoundlab@aol.com), je crois que j'ai quelque pars un fichier excel avec les pièces et ou les acheter (faut que je retrouve dans mon bazard mais d'ici ce week ce sera bon)

Pascal.


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MessagePosté: Jeu 16 Sep 2004, 08:11 
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Inscription: Jeu 11 Déc 2003, 11:47
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Localisation: Tarbes
Ezactement ! :) Un potar stéréo, c'est deux potars séparés, montés l'un derrière l'autre et, et là est toute l'astuce, un seul axe pour faire tourner les deux potars en même temps !
Quant au kt88, c'est une petite merveille qui devrait en effet bien se marier aux cabasse, celles-ci étant un peu marquée dans le grave, ça doit compenser le léger retrait de la config SE du kt88. Mais tu as un gros post sur cette réalisation et tu peux poser toute question qui te vient !
bon courage :wink:

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Gg


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MessagePosté: Jeu 16 Sep 2004, 21:30 
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Inscription: Lun 14 Juin 2004, 22:39
Messages: 49
Localisation: Région Parisienne.
Bonjour,

Est ce que cet lampe (Preampli 6SN7) et ampli PP KT88 s'associe bien avec des JMLAB (Daline et Electra 906) ? :shock:
~ 91dB de rendement....

Merci.

Bonne soirée.
Seb


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