Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 315 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 17, 18, 19, 20, 21
Auteur Message
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Dim 27 Jan 2013, 13:54 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour bng

De mémoire l'étude SRPP à 6C45 de Pascal (PBen) était avec un TRS 800 ohm
d'ou ma proposition de 200 ohm , ou 400 peut être , je préfère que Pascal te réponde
sur ce point

Autre petit détail , j'airais mis la zéner au borne de le cathode et la 10 ohm entre la zéner
et le "0 volt" , la zéner sert ici de source de tension , donc le swing sur la zéner sera
plus faible que sur la 10 ohm , mais je me trompe peut être hein :mrgreen:
l'avantage d'une source de tension dans la cathode du tube est justement de diminuer ou supprimer
le condo de découplage de cathode , Grégoire (Chanmix) à bien résumé ce point sur son post PP 6S19P

Regarde aussi ton fichier error log , il y a des lignes de contraintes , peut être au niveau des IRF

Pour modifier le TRS , je t'ai marqué la procédure plus haut

Bonne sieste

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Dim 27 Jan 2013, 14:05 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Lun 18 Juil 2011, 22:15
Messages: 266
Salut totof,

Pour la LED au borne de la cathode, là je ne sais pas, je vais vois ce qu'à écrit Greg sur le sujet.

Pour ce qui des erreurs, et bien il n'y en a pas dans le fichier; mais bon il y a un problème de masse à régler :

à 1kHz, 2 V => THD=1,6% (acceptable à pleine puissance
à 12KHz, 2V => THD=160% (hors norme là) tub17

Je ne vois pas d'ou cela proviens. Et c'est pire si je passe à 12KHz, 0,5V => THD à plus de 200%

Donc pour l'instant cela est loin de tenir la route.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Dim 27 Jan 2013, 14:25 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Re

Sisi regarde les première ligne de ton error.log

Faut les supprimer c'est des message qui t'indique que tu est hors simulation et que le simulateur
mets la valeur par défaut de cette variable donc pour donner un exemple tu passe largement la
dissipation max , le tube en réel fume , mais le simulateur lui diminue les paramètres pour être
dans la "marge" , mais du coup ta simul est bancale

Pour la THD rien d'anormal , le calcul de LTC se fait sur la directive et le signal injecter
si tu veux connaître la disto à 12 khz tu mets une directive fourrier 12 khz , mais aussi
le signal vin à 12 khz

A+


Fichiers joints:
Error_log.png
Error_log.png [ 101.71 Kio | Vu 9233 fois ]

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Dim 27 Jan 2013, 15:00 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
bng a écrit:
Graphe avec input à 12KHz
Fichier(s) joint(s):
Resultat_simul_v3_12Khz.png


SI quelqu'un à une idée ?


Ben oui !
Avec 4 tubes en //, CMiller est multipliée par 4 !! Vire cette 12K et mets plutôt <1K sur chaque grille.

Il te faudra une source à faible impédance interne 8)

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Dim 27 Jan 2013, 15:14 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Lun 18 Juil 2011, 22:15
Messages: 266
Totof, là est peut être la limite de la simulation, car effectivement on dépasse la dissipation max mais cela marche très bien!
Pour preuve le spud jaune de PBEN fonctionne bien malgré le dépassement de la dissipation thermique; ce tube tient très bien comme cela.
Conclusion, il faut modifier le modèle du tube et augmenter sa dissipation thermique acceptable.

A+


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Dim 27 Jan 2013, 15:58 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Re

Heu on s'est pas compris là :oops: , certe le simulateur à ces limites
mais un composant dans ce simulateur ne fumera jamais , même en modifiant
le modèle :oops: :oops:

l'histoire de la dissipation , c'était pour t'expliquer que le simulateur avait des bornes
visible dans les paramètre du logiciel , si tu dépasse ces paramètres
le simulateur ( le calculateur ) modifie ces bornes pour converger vers une solution
mais les solutions du coup sont tronquées , le simulateur s'arrange pour donner
au moins une solution , et elle peut être irréaliste :oops:

Ce n'est qu'une aide au calculs , encore faut il rentré les bons paramètres
le contrôle ne peut être fait que par toi
Le schéma tel que peut fonctionner :wink:

Par exemple Tseed c'est le nombre qui est trop petit dans l'onglet spice des paramètre
si tu passe de -12 à -6 sur Gmin , le message Tseed disparaîtra
après faut chercher un peu plus loin :wink: ce que ça signifie :oops: :oops: tub13

bref tu simule avec moins de points

A+

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Dim 27 Jan 2013, 16:46 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Lun 18 Juil 2011, 22:15
Messages: 266
Bonjour Yves,

merci beaucoup, effectivement ce déphasage s'arrète (ou tout du moins est plus faible) avec 800R sur chaque grille.
Mais du coup j'ai une question, dans les montages à transistor FET, j'utilise souvant une capacité entre la grille et le drain (je crois que cela s'appel le neutrodynage ou un truc dans le genre. J'avais lu il y a un moment un article la dessus, et j'avoue que cela s'avait révélé très efficace (j'avais un problème similaire). Le but était de faire une sorte de réaction qui compensait en reliant la grille et le drain; comme le drain est en opposition de phase, j'avais réglé une capa pour que le signal injecté sur le drain soit de la même amplitude que le signal injecté. (ça date un peu, mais il me semble que c'est cela....)

Dans ce cas est-ce que l'on ne pourrait pas appliqué cette même technique en mettant une capa entre la grille et l'anode. Peut être que ma question est bête, car là je ne sais pas trop....

Bref je m'égare, mais j'aimerais bien comprendre comment compenser cet effet.

Amicalement
Nicolas

@totof,
effectivement j'ai bien une ligne :
Citation:
Direct Newton iteration for .op point succeeded.
Changing Tseed to 9.76562e-010
Fourier components of V(output)


Je regarderais ce soir ce paramètre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Dim 27 Jan 2013, 18:07 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3113
Localisation: Nantes
Hello Nico,

Tu veux parler de ça ? Ça s'appelle un montage en anode suiveuse (plate follower) :

Image

C'est une contre réaction, je ne sais pas si c'est ce que tu cherches.

Amicalement,
Grégoire

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Ven 01 Fév 2013, 13:15 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 27 Juin 2012, 09:31
Messages: 485
Bonjour à tous,

Hier après midi et ce matin nous avons, avec Pascal, écouté les 2 nouveaux prototypes de SPUD's SE et SRRP qu'il vient de mettre au point.

Ces premières écoutes nous ont fait, Christine et moi-même, une très bonne impression. :D

Les 2 SPUD's ont été placés, tour à tour, en voie bas médium, médium et médium aigu, aigu. IL est très difficile de les départager sur ces 2 registres.

La transparence, les détails, la spacialisation, le respect des hormoniques des instruments, la dynamique sont aux rendez-vous avec un net surplus de définition dans tous les registres par rapport au 300B et 845.

2 ou 3 points restent à parfaire, dont la mise en service de transfo's de sortie plus performants dans l'extrème aigu que Pascal va demander de réaliser à Yves et Charly.

Tout cela reste à confirmer par d'autres écoutes.

Dors et déjà, un grand merci à Pascal. tub18 tub18 tub18

Cordialement.

Eric

En caisse, pour ne pas rammasser de chataignes. :mrgreen:

Fichier(s) joint(s):
DSCF2297.JPG
DSCF2297.JPG [ 163.25 Kio | Vu 9178 fois ]


Pascal studieux. :D

Fichier(s) joint(s):
DSCF2298.JPG
DSCF2298.JPG [ 145.32 Kio | Vu 9178 fois ]


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Jeu 16 Mai 2013, 08:40 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
Messages: 2507
Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
Bonjour,

Après de nombreuses écoutes, des calculs, des simus et des essais maquette, j'ai mesuré le SPUD simple, SE 6s45p, avec les nouveaux transfos calculés avec Yves et réalisés par Charly (ref DA 201).

Voici les chiffres (La 6s45 est un peu gavée ! (10.5 W Plaque- 212 V, 48 mA)).

Il n'y a pas de CR.

pour 4 Vc en sortie (1 w eff) : THD 1.2 %
pour 2 Vc (0.25 W) : < .6 % 8)
Début d'écrètage à 6 Vc (2.25 w) : THD 2.25 % :D

Gain en tension 1.8, soit 2.2 Vc entrée pour 4 V en sortie !

BP à 3 dB : 50 Hz* - 210 kHz !!!! (La BP a été limitée volontairement car l'ampli est destiné à une voie haut médium/aigüe)

FA mesuré : 3.5 (2.2 Ohm pour 7.8 Ohm de charge) :P :P

RT < 2 µS

Pas de résonance significative dans la bande passante de mon scope ! :P

Bravo le transfo !

Voici quelques illustrations :

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Rectangle 20 kHz 2 Vc
p div - 1 vc - 5 µS.JPG
p div - 1 vc - 5 µS.JPG [ 51.51 Kio | Vu 8973 fois ]




Merci à Eric pour les écoutes, conseils et améliorations, Yves pour ses conseils avisés et la conception du TRS, et Charly pour un bobinage sans failles !

Pascal


Fichiers joints:
Commentaire: Disto 2 Vc
se da201 2 vc cnx 4 ohm.jpg
se da201 2 vc cnx 4 ohm.jpg [ 53.55 Kio | Vu 8973 fois ]
Commentaire: Rectangle 50 kHz 2 Vc
p div 2 - 1 vc - 5 µS.JPG
p div 2 - 1 vc - 5 µS.JPG [ 63.87 Kio | Vu 8973 fois ]
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Jeu 16 Mai 2013, 10:33 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Salut Pascal

Joli tub18 , surtout le carré à 50 Khz :mrgreen:

Tu le prends avec cet été :?:

A+

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Ven 17 Mai 2013, 14:39 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 27 Juin 2012, 09:31
Messages: 485
Un petit bonjour à tous,

D'après tes mesures et les miennes du proto qui marche déjà comme une formule 1 cà va être un régal pour les oreilles. Bravo Pascal. tub18 tub18

Je suis pressé de passer au cablage.

Eric


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Ven 17 Mai 2013, 18:52 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Lun 18 Juil 2011, 22:15
Messages: 266
Bonsoir à tous,

Cela me fait super plaisir de voir que les projets SPUD avancent bien!

Bon je crois que je vais demander à Charly de me faire une paire de transfo pour le miens....

Amicalement
Nicolas


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Mar 30 Juil 2013, 17:50 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 27 Juin 2012, 09:31
Messages: 485
Bonjour à tous,

Les 2 frères SPUD SE ET SRRP deuxième génération sont prêts. Enfin j'ai pas encore trituré les tubes du SE.

Des formules 1. :shock:

Nous verrons avec Pascal pour les publications.

Un grand merci à Pascal, Yves et Charly.

Cordialement.

Eric

Fichier(s) joint(s):
DSCF2735.JPG
DSCF2735.JPG [ 204.68 Kio | Vu 8703 fois ]

Fichier(s) joint(s):
DSCF2736.JPG
DSCF2736.JPG [ 186.78 Kio | Vu 8703 fois ]

Fichier(s) joint(s):
DSCF2744.JPG
DSCF2744.JPG [ 202.06 Kio | Vu 8703 fois ]

Fichier(s) joint(s):
DSCF2746.JPG
DSCF2746.JPG [ 198.78 Kio | Vu 8703 fois ]


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: SPUD à P BEN
MessagePosté: Mer 23 Oct 2013, 12:30 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 27 Juin 2012, 09:31
Messages: 485
Bonjour,

Nous avions dit avec Pascal que nous publierions sur AUDIOFAN, MELAUDIA et DIYAUDIO.

Nous avons publié sur MELAUDIA l'intégralité des résultats des SPUD's 6C45P et EC 8010 pour compressions ou Hp's HR.

Sur AUDIOFAN, forum de spécialistes, nous publions les plans et BOM's.

Plan SPUD SE 6C45P
Fichier(s) joint(s):
Schéma SE V2.2.jpg
Schéma SE V2.2.jpg [ 74.84 Kio | Vu 8505 fois ]


BOM SPUD 6C45P
Fichier(s) joint(s):
BOM SPUD SE 6C45P.JPG
BOM SPUD SE 6C45P.JPG [ 136.69 Kio | Vu 8505 fois ]


Plan SPUD SRPP 6C45P
Fichier(s) joint(s):
Schéma SRPP V2.1.jpg
Schéma SRPP V2.1.jpg [ 106.1 Kio | Vu 8505 fois ]


BOM SPUD SRPP 6C45P
Fichier(s) joint(s):
BOM SPUD SRPP 6C45P.JPG
BOM SPUD SRPP 6C45P.JPG [ 113.12 Kio | Vu 8505 fois ]


Plan SPUD SE EC 8010
Fichier(s) joint(s):
Schéma SE EC 8010.jpg
Schéma SE EC 8010.jpg [ 106.9 Kio | Vu 8505 fois ]


BOM SPUD SE EC 8010
Fichier(s) joint(s):
BOM SE EC 8010.JPG
BOM SE EC 8010.JPG [ 134.89 Kio | Vu 8505 fois ]


Plan SRPP EC 8010
Fichier(s) joint(s):
Schéma SRPP EC 8010.1.jpg
Schéma SRPP EC 8010.1.jpg [ 132.44 Kio | Vu 8505 fois ]


BOM SRPP EC 8010
Fichier(s) joint(s):
BOM SPUD SRPP EC 8010.JPG
BOM SPUD SRPP EC 8010.JPG [ 143.59 Kio | Vu 8505 fois ]


Le lien SPUD's EC 8010
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=3342

Le lien SPUD's 6C45P
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=3293

Les transfo's de sortie et les self's sont fabriquées par CHARLY DORIA ( ERATO).

Voilà.

Pascal et Eric.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 315 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 17, 18, 19, 20, 21

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 25 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com