Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 07 Juin 2011, 17:33 
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poussipousse a écrit:

Et qu'est-ce que vous conseillez comme alimentation pour le chauffage ? Régulée ou rien ?


Merci tub18


Salut le montage est sensible sur ce point

perso j'ai mis un chauffage redréssé et energiquement filtré
1 pont suivi d'une cellule CRC avec 2x4700µF , 10 ohm (de tête), 2x4700µf
j'alimente les 6F12P et le circuit de chauffage est indépendant

Mais l'alim HT doit être tout aussi irréprochable avec une résiduelle vraiment la plus petite
possible , a ce sujet je conseille vivement le montage de Yves
et même mieux la version que j'ai monté avec la zéner dans la source du DN3545
pour "forcer" l'alim négative qui asservi l'alim positive
l'alim négative me sert à la Led de mise sous tension
Il faudrait peut être revoir le schéma de cette alim en gardant
l'idée de la zéner qui stabilise la source de courant qui alimente l'IRF830
je sais pas si je me suis bien fait comprendre :oops: :oops:
Si j'ai bien compris les explications de Yves dans mon alim
la zéner est une source de tension qui "drive" la source de courant qui régule la HT :oops: :oops: :oops: Si Yves peut mieux expliquer je suis preneur
si il faut remettre le schéma faitent signe

A tout de suite :wink: Je vais courrir :lol:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 07 Juin 2011, 17:49 
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J'avais un projet de préampli SRPP qui va je pense finalement passer à la trappe avec ce projet, donc je pense réutiliser les divers composants de l'alimentation. J'ai un transfo avec ces caractéristiques :
- 5V 2A
- 250-0-250 110mA
- 6.3V 4,2A
- 6.3V 0,3A

Est-ce que j'aurai assez de tension car il y a un 160V doublé sur le schéma ! Quelle est la chute de tension de l'IRF820 ? J'ai une self qui allait avec le transfo que j'aimerai bien utiliser pour lisser la tension.

J'aurai une dernière question où est-ce qu'on trouve ce 6Z43P ? tub13 tub13

Totof a écrit:
perso j'ai mis un chauffage redréssé et energiquement filtré
1 pont suivi d'une cellule CRC avec 2x4700µF , 10 ohm (de tête), 2x4700µf


Rien n'empêche de mettre un LM317 à la suite ?

Totof a écrit:
si il faut remettre le schéma faitent signe


Oui, ça je veux bien ! :mrgreen:

Totof a écrit:
A tout de suite :wink: Je vais courrir :lol:


T'en as de la chance, il arrête pas de pleuvoir chez moi :cry:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 07 Juin 2011, 18:21 
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Hello poussipousse,

Pour la 6Z43P, cherche 6J43P sur eBay. À 2 ou 3€ pièce tu trouves. Sinon il doit m'en rester une demi douzaine :mrgreen:

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 07 Juin 2011, 18:52 
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Re

Pour le schéma voir la pièce jointe

Pour ta self oublie là c'est a contre sens de ce montage
ici on recherche la rapidité , la dynamique et le moins de "frein" possible sur le montage

pour le lm317 oui pourquoi pas :?: mais est ce utile
AMHA un redressement par pont et une cellule CRC suffisante sont adéquat et simple
le LM317 aussi mais tu peut aussi regarder des TL783 qui accepte plus de courant
ou autre
l'important une tension "propre" et "stable"

il faut penser le chauffage un peu comme pour un étage RIAA :oops:

La chute de tension doit être suffisante pour que la régule fonctionne correctement
moyennant un bon dissipateur
Après tu "crée" ta tension par la valeur des résistances

Voir ici pour le fonctionnement http://www.dissident-audio.com/RegulHT/Regul.html

A plus

Mea Culpa j'ai dit la zéner dans la source du DN3545
elle est dans le drain de Q2 soit le 2 ème DN3545
voire le schéma


Fichiers joints:
IVTCY_alim_rev3.png
IVTCY_alim_rev3.png [ 88.64 Kio | Vu 4486 fois ]

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 07 Juin 2011, 19:07 
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Totof a écrit:
. . .
Pour ta self oublie là c'est a contre sens de ce montage

D'autant qu'avec la régulation derrière elle ne sert vraiment à rien :roll:
Citation:
Voir ici pour le fonctionnement http://www.dissident-audio.com/RegulHT/Regul.html
. . .

Non! ça n'a plus rien à voir: ta tension négative ne dépend plus de la source de courant, mais seulement de la Zéner de 15 volts !
Mais a t'on besoin d'une alim négative ?

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 07 Juin 2011, 19:18 
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Yves07 a écrit:
Mais a t'on besoin d'une alim négative ?

Yves.

Non , c'est d'ailleurs pourquoi j'ai soumis l'idée de revoir l'alim du montage
avec une régul HT comme sur ta page

Perso je me sert de l'alim négative pour la led qui m'indique la mise sous tension
mais c'est tout a fait superflu et inutile
C'est un résidu du premier proto :twisted:
et je n'ai pas refait de PCB pour l'Alim tub16
Mais ça peut ce faire si demande
Comme pour la partie IVTCY version Chanmix
qui est encore plus simple que la mienne :mrgreen:

De toute façon Poussipousse n'as pas d'enroulement de 15 volts
donc ce schéma ne s'applique pas à son transfo :oops:

Tu as une idée pour se servir de son transfo , 250 ac ça fait beaucoup redressé :oops:

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 07 Juin 2011, 19:32 
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Totof a écrit:
. . . 250 ac ça fait beaucoup redressé :oops:

Oui, 100 volts de trop :shock:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 08 Juin 2011, 06:35 
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Bonjour

Une petite idée pour Poussipousse

Dans la rubrique vente du forum , tu pose ton TA et ta self tub16
qui peuvent intéréssé pour un autre montage ou un petit ampli

Et tu demande à érato pour te faire le TA qui va bien pour l'IVTCY
c'est AMHA la solution la moins onéreuse :oops:

Sinon en relisant Chanmix à posté un schéma d'alim , dernièrement,
qui est simple , jette un oeil :wink:

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 08 Juin 2011, 08:01 
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Hello,

Totof a écrit:
Et tu demande à érato pour te faire le TA qui va bien pour l'IVTCY
c'est AMHA la solution la moins onéreuse


Oui, c'est ce que j'ai fait, un DB29 modifié qui sort 110V et 9V mais la sortie 9V bien que normalement capable de débiter 1A chauffe terriblement sous 700mA et les pauvres loupiottes se retrouvent chauffées à 5V et donc le LM317 ne peut pas faire son boulot.

Du coup, je continue de penser que la solution la plus simple pour ce montage c'est un transfo 220->110 20W (ça se trouve dans le commerce env. 20€) et un transfo 2x9V@2A (25€) une sortie pour le chauffage et l'autre pour la carte DAC.

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 08 Juin 2011, 08:06 
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chanmix51 a écrit:
Pour la 6Z43P, cherche 6J43P sur eBay


Merci ! Nickel.

Yves07 a écrit:
D'autant qu'avec la régulation derrière elle ne sert vraiment à rien


Ok, finalement ça m'arrange.

Totof a écrit:
Dans la rubrique vente du forum , tu pose ton TA et ta self
qui peuvent intéréssé pour un autre montage ou un petit ampli


J'ai presque tous les composants (en très bonne qualité) pour pouvoir réaliser ce préampli :
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... /SRPP.html

Vous pensez que ça peut intéresser quelqu'un une sorte de "kit" ?

Totof a écrit:
Et tu demande à érato pour te faire le TA qui va bien pour l'IVTCY


Sinon, je peux récupérer un TA double C pour pas chère avec deux enroulement d'environ 80V (c'était pour un ampli à transistor), si je les assemble j'aurai mon 160V comme Chanmix non ?

chanmix51 a écrit:
Du coup, je continue de penser que la solution la plus simple pour ce montage c'est un transfo 220->110 20W (ça se trouve dans le commerce env. 20€) et un transfo 2x9V@2A (25€) une sortie pour le chauffage et l'autre pour la carte DAC.


Il faut que je rajoute un petit torique alors, ça on en trouve facilement.
tub18

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 08 Juin 2011, 09:22 
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chanmix51 a écrit:
Oui, c'est ce que j'ai fait, un DB29 modifié qui sort 110V et 9V mais la sortie 9V bien que normalement capable de débiter 1A chauffe terriblement sous 700mA et les pauvres loupiottes se retrouvent chauffées à 5V et donc le LM317 ne peut pas faire son boulot.


C'est parce que je suis une grosse nouille. Un petit tour sur PSUD m'aurait dit qu'à moins de mettre 10mF je me retrouvais avec une composante 100Hz sur mon chauffage probablement beaucoup plus bruyante que si j'avais pas filtré du tout :shock: J'ai complètement sous estimé cette partie. Le chauffage consomme 0,7A max et du coup la résistance interne du transfo (0,5Ω) joue et cela demande de beaucoup plus grosses capa que pour de la HT. Je suis en train de me demander si pour le coup, le mieux ne serait pas un transfo 12V avec un pont RC avant la régulation.

poussipousse a écrit:
Sinon, je peux récupérer un TA double C pour pas chère avec deux enroulement d'environ 80V (c'était pour un ampli à transistor), si je les assemble j'aurai mon 160V comme Chanmix non ?


C'est bien ça ! Tu mets 220µF (250V) en tête après le pont à diodes puis un pont RC 100Ω (2W) & 100µF (250V) et tu arrives en charge à 215V avant régulation. Tu régules à 200V, ça va peut être demander 24kΩ au lieu de 27kΩ pour la charge d'anode du DN3545 pour avoir au moins 50V sur le drain et c'est tout bon 8)

Question : Sachant que j'utilises une CTN dans le primaire de mon transfo, est ce que découpler le filament avec un 470µF à la masse va mettre en danger mon LM317 ?

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 08 Juin 2011, 17:23 
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chanmix51 a écrit:

Question : Sachant que j'utilises une CTN dans le primaire de mon transfo, est ce que découpler le filament avec un 470µF à la masse va mettre en danger mon LM317 ?

Amicalement,
Chanmix


Salut Chanmix et Poussipousse

Perso je me pose pas la questieon car je bobine moi même mes transfo
mais un TA calculé pour tes besoins avec PST serait moins problématique
que d'adapter des transfos du commerce :oops:
en plus vu la conso tu t'en sort avec un EI84 tout riquiqui
Pour le LM317 de tête c'est le condo sur la patte Adj qui pose question
Un pont CRC te permet d'avoir plus de capacité et R selon sa valeur te descend la tension
à la bonne valeur , (chez moi 9600µf avant R et 9600µf après R)
mais je dit ça je dit rien :oops:

Par contre pas de chauffage en alternatif ça j'ai fait l'essai ça le fait pas :twisted:

Pour info mon TA
Il faut supprimé l'enroulement polarisation
et il y a 2 enroulements pour le dac , un pour le numérique l'autre l'analogique
A re-regarder et finalisé pour la version à 6Z43P mais a peu de chose près :mrgreen:


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Calepinage TA .png
Calepinage TA .png [ 59.3 Kio | Vu 4436 fois ]

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 08 Juin 2011, 18:42 
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Hello,

Après étude PSU, j'ai commandé à un 47 000µF 16V sur eBay, ça devrait me tenir les oscillations au dessus de 6,3V et laisser la place pour le régulateur. J’essayerai avec le DB29 ... affaire à suivre.

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 09 Juin 2011, 07:33 
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Bonjour,
Totof a écrit:
Perso je me pose pas la question car je bobine moi même mes transfo
mais un TA calculé pour tes besoins avec PST serait moins problématique
que d'adapter des transfos du commerce :oops:
en plus vu la conso tu t'en sort avec un EI84 tout riquiqui


C'est sûr que c'est royale comme solution, si c'était un EI que je pouvais récupéré j'aurai demandé à un bobineur mais pour un double C, les bons bobineurs sont rares et celui que je vais récupérer c'est du genre "state-of-the-art".

J'aurai une autre question, comment on doit disposer un torique vis à vis d'un double C ? Et un torique vis à vis d'un torique ?

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 09 Juin 2011, 16:55 
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poussipousse a écrit:
C'est sûr que c'est royale comme solution, si c'était un EI que je pouvais récupéré j'aurai demandé à un bobineur mais pour un double C, les bons bobineurs sont rares et celui que je vais récupérer c'est du genre "state-of-the-art".


Ben non :oops:

Un circuit magnétique double C se monte facilement aussi
le bobinage est sur carcasse comme pour un EI

peut être les calculs et la façon de déterminer celui-ci sont différent
mais un "bon" bobinier sait faire les 2 sans soucis , sinon il n'est pas bobinier
Et AMHA érato sait faire du double C aussi pose lui la question
Sinon pour le calcul Yves peut sûrement nous renseigner :lol:

Perso à part le fait que tu le récupère , sinon le faire débobiner et rebobiner
c'est idiot , autant commander un EI classique est amplement suffisant
C'est un dac pas une bête de course dopée aux emphés
Sérieusement le soin à apporter au montage n'est pas dans le choix du noyau :oops:
ni le choix de la marque des tubes ou des condos :oops:

A plus

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