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Auteur: | PhilippeS [ Jeu 17 Oct 2013, 08:26 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Bonjour, j'utilise des JJ 500V avec 485-490V de tension de service depuis plusieurs années sans problèmes. Philippe |
Auteur: | doc007 [ Jeu 17 Oct 2013, 10:29 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Opération chirurgicale réalisée . Les 4 doubles capa de 100µF sont à l'air libre. Au capacimètre les 4 indiquent plus ou moins 100µF. Avec l'ohmmètre 2 ont un comportement nettement différents des 2 autres. De tout façon ,le capacimètre détecte le Court Circuit ou la coupure du condensateur mais s'il fuit à tension élevée, comme le capacimètre fonctionne en régime sinusoïdal mais a faible tension on ne le verra pas . Suis je dans le vrai ? Pierre |
Auteur: | doc007 [ Jeu 17 Oct 2013, 10:32 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Citation Citation: j'utilise des JJ 500V avec 485-490V de tension de service depuis plusieurs années sans problèmes. .Pour ma part l'alimentation de mon ampli fonctionnait avec ces capas sans problème depuis 7 ans. Puis un beau jour |
Auteur: | doc007 [ Ven 18 Oct 2013, 08:36 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
On doit me livrer ce matin des condos 2x100µF/500V Mundorf. Dès la livraison je les mets en place et je contrôle la HT. |
Auteur: | doc007 [ Ven 18 Oct 2013, 16:16 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Bonjour, J'ai bien réceptionné mes condensateurs de 2 X 100µF /500V et j'ai mis en place les 6 doubles capas. Vérification de la HT sans les triodes : 835V : c'est à peine mieux qu'avant ( 805 V). Par contre en mettant en place les triodes sans les tubes de puissance je me retrouve avec 670V au point A ( donc pratiquement comme avant ) alors que la HT n'alimente finalement que le point C ( anode 1 des 5687 ). Les condensateurs de filtrage semblent hors de cause ? Autre piste ? Transfo ?? Je ne sais plus où chercher ? |
Auteur: | doc007 [ Dim 20 Oct 2013, 09:49 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Tout d'abord un grand merci à René et Totof qui m'ont guidé dans le dépannage de mon ampli copie de l'Ongaku. N'ayant pas eu de nouvelles pistes,et étant particulèrement têtu, j'ai revérifié toutes mes tensions à vide répertoriées dans le tableau ci dessous . Relevé des tensions de l'ongaku Tension à vide Mesuré Théorique HT : 790V AC 760 V Filament 211 : 12.48V DC 10 V Filament 211 : 12.47V DC 10 V Filaments 6072 et 5687 : 13.6V AC 12.6 V Filament valve 1 : 5.20V AC 5 V Filament valve 2 : 5.19V AC 5 V Filament valve 3 : 5,21V AC 5 v Filament valve 4 : 5.20V AC 5 V Alimentation D : 207V DC 200 V Alimentation pola 211 : -192V DC -200 V Polar. filament triode : 68V DC 66 V Toutes les tensions sont absolument conformes aux chiffres théoriques. J'ai donc complètement isolé l'alimentation HT en déconnectant toutes les connexions vers les anodes ainsi que la liaison du diviseur de tension qui amène le potentiel des filaments des triodes à + 66 volts et j'ai remis les 4 valves pour une nouvelle mesure. Avec les chiffres AC du transfo ( 790 V )je suis ' je pense en droit d'escompter avec mon redressement double alternance 790V x 1.414 soit 1117 Volts moins les pertes. Voici les résultats : HT : 834V sans charge Point 1: si mon transfo était en cause, il n'y aurait pas je pense 790 V AC Point 2 : les condensateurs de filtrage ont été changés sans succès Point 3 : les capas polypro en // sur les chimiques ? Point 4 : les valves ont été testées sur lampe-mètre et même remplacées provisoirement sans changement sur la HT. Point 5 : l'alimentation DC des valves a été mesurée lors de leur utilisation à 4.98 volts. Point 6 : la self a été mesurée à 40 ohms Point d'orgue : Que me reste t il comme solution à part imposer les mains sur cet ampli en espérant un miracle , ce dont je doute fort. Si vous avez des idées plus réalistes merci de me les communiquer ? Pierre |
Auteur: | Totof [ Dim 20 Oct 2013, 10:18 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Bonjour Doc007 Tes tensions à vide semblent normales , ton TA est prévu pour une tension donnée à une charge donnée donc il est logique de trouver à vide une tension supérieure aux tension en charge du schéma , ça c'est un point établi et sûr Maintenant comme le répète sans cesse Yves07, il faut mesurer les instrument de mesure pour savoir si ça mesure est réaliste , bref ma question du matin, est tu sûr de ton voltmètre tout simplement , ou si tu préfère tu cherche la forêt caché par un grand arbre sournois A+ pour des nouvelles Bon Dimanche |
Auteur: | doc007 [ Dim 20 Oct 2013, 11:17 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Merci Totof pour tes paroles d'encouragement. J'utilise en pratique 2 multimètres et les 2 m'indiquent la même valeur de HT Pierre |
Auteur: | Totof [ Dim 20 Oct 2013, 11:34 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Re Alors combien as tu entre le point commun de la self et le condo de tête de 100 µf et le "0 volt" de ton montage , le tout à vide SVP ensuite la même mesure mais entre les 2 condos de 100 µf en série et le "0 volt" Si possible en déconnectant la self , histoire d'isoler la partie redressement primaire et pensé à décharger les condos en toutes sécuritées A tout de suite |
Auteur: | doc007 [ Dim 20 Oct 2013, 12:02 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Sans avoir déconnecté la self j'ai 840 V ( point commun self et capa de tête ) et 422 V entre les 2 condos de tête en série . Dois je le faire en déconnectant la self ? |
Auteur: | Totof [ Dim 20 Oct 2013, 12:26 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Tes 2 tensions semble cohérentes , la deuxième est bien la moitié de la première Peus tu faire une mesure de l'autre côté de la self SVP A+ |
Auteur: | doc007 [ Dim 20 Oct 2013, 13:26 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Le résultat est sensiblement identique au condensateur de tête : 840 V et 416. Ce qui m'interpelle le plus c'est que alors que mon TA délivre à vide 790 V suivi d'un redressement double alternance avec filtrage en Pi je n'obtienne pas une HT entre 900 et 950 V à vide ( Théoriquement 790 X 1.414 = 1117 Volts - les pertes ) ?? Y a t il une explication logique ? |
Auteur: | Totof [ Dim 20 Oct 2013, 17:28 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Re Essaye la mesure aux bornes du condo de tête en déconnectant la self , pour voir et commencer par le début , le pont de diodes Oui pour ton calcul de tension à vide tu devrais obtenir autour de 1150 V pour tes 790 AC en gros , pour estimer plus précisément tu peut essayer de te servir de PSUD2 et avec les caractéristiques de ton TA tu devrait trouvé la bonne valeur de tension en sortie de Pi avec les caractéristique de ta self etc etc A la louche je dirais 1150 V à vide , c'est mathématique A+ |
Auteur: | Yves07 [ Dim 20 Oct 2013, 17:50 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
C'est comme si il n'y avait pas de condos de tête de filtre alors qu'ils sont neufs. De plus, à vide, le 22µ polypro devrait suffire. Leur pôle positif est il bien raccordé aux cathodes des valves et leur pôle négatif "à la masse" ? Le négatif de l'un est il bien raccordé au positif de l'autre ? Yves. |
Auteur: | doc007 [ Dim 20 Oct 2013, 17:57 ] |
Sujet du message: | Re: ONGAKU |
Je viens de tester la tension sur condo de tête sans la self : je retrouve 840V. Donc c'est bien au départ que mon ampli flanche . Tension AC du TA 790 V donc il semble hors de cause. J'ai changé les 6 chimiques de 2 x100µF 500V par des Mundorf. Les valves (GZ34 S ) vérifié au lampe mètre et changé par des 5AR4 de Sovtek --> même résultat. Citation de Yves Citation: C'est comme si il n'y avait pas de condos de tête de filtre alors qu'ils sont neufs. De plus, à vide, le 22µ polypro devrait suffire. Leur pôle positif est il bien raccordé aux cathodes des valves et leur pôle négatif "à la masse" ? Le négatif de l'un est il bien raccordé au positif de l'autre ? J'ai tout vérifié 5 fois. N'oublions pas que l'ampli a fonctionné pendant 7 ans sans problèmes. |
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