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ONGAKU
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Auteur:  ecc83 [ Dim 14 Mai 2006, 16:13 ]
Sujet du message: 

Bruno a écrit:
Salut,
Pour le schéma, j'ai pris celui-ci:
http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/ ... ongaku.htm


Je reste étonné par la puissance indiquée : 30/35 watts, même si la charge de plaque est élevée ça fait beaucoup.

Avec une CP normale à 860 volts c'est à dire autour de 9K on aurait, en raclant les font de tiroirs, 10 watts.

Or sur le schéma pour cette tension et 16 k de CP on arrive à 35 watts alors que le rendement miraculeux de la classe A est de 25% grand maxi donc pour une dissipation plaque de 75 watts ça fait 19 watts dans les meilleures conditions, c'est ce qui est prévu par les fabricants.

Quelqu'un a t-il une explication à ce mystère ?

Ongaku, Tupapau, on est bien dans les mystères de la civilisation océanienne au sens large !

Auteur:  Yves07 [ Dim 14 Mai 2006, 16:18 ]
Sujet du message: 

ecc83 a écrit:
. . .Ongaku, Tupapau, on est bien dans les mystères de la civilisation océanienne au sens large !


Tu veux dire au large de la civilisation Océanienne :roll:

Ah! L'exotisme, ça fait toujours réver :lol:

Yves.

Auteur:  Bruno [ Dim 14 Mai 2006, 16:32 ]
Sujet du message: 

ecc83 a écrit:
Citation:
Je veux simplement dire que si l'on ne met pas de SRPP, le signal en ligne directe pourrait être un peu juste, selon la sensibilité d'entrée de certains amplis.

Ca tombe bien puisque je voulais justement vous poser la question.
J'ai un petit stock d'ecc82. ça ne me coutera pas grand chose d'essayer.

Auteur:  Bruno [ Dim 14 Mai 2006, 16:38 ]
Sujet du message: 

Concernant la puissance, 30/35W je pense que c'est la puissance max des transfos. L'ampli est donné pour 25W. Mais je n'y attache pas beaucoup d'importance. Je prendrai peut être le temps de mesurer un de ces jours en même temps que la BP.
En tout cas, il est largement assez puissant pour une écoute domestique et je ne l'ai jamais monté à plus de la moité.
@+

Auteur:  ecc83 [ Dim 14 Mai 2006, 17:05 ]
Sujet du message: 

Ah tant mieux, si la puissance n'est pas le critère déterminant, parce que là ça va faire de l'ordre de la douzaine de watts, si ça suffit c'est bien.

Cdlt

Auteur:  X-men [ Dim 14 Mai 2006, 18:18 ]
Sujet du message: 

Bruno a écrit:
Salut,
Pour le schéma, j'ai pris celui-ci:
http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/ ... ongaku.htm
J'ai un cd 723 en direct et une platine vinyl qui passe par un pa111. :?
Bientôt le pré RIAA de M Cariou, je ne sais pas si j'utiliserai la partie srpp car ce n'est pas nécessaire avec cet ampli.
On peux entrer sans préamp, l'étage d'entrée est un srpp et la sensibilité est suffisante.
@+


Merci de ces précisions.

Donc, il y a plusieurs versions de cet ampli de légende ... je ne savais pas !

Je suppose que selon la qualité des composants choisis, le prix peut monter très haut. Il me semble que l'Ongaku actuel est aux allentour de 44000 € ...
Il y a une grande différence de qualité entre les composant que vous avez choisi et ceux du vrai ?

Auteur:  X-men [ Dim 14 Mai 2006, 18:19 ]
Sujet du message: 

Au fait, l'Ongaku n'est pas un 300B !
C'est quoi une 211 ... je ne connaissaits pas !

Auteur:  Bruno [ Dim 14 Mai 2006, 19:02 ]
Sujet du message: 

Ben non c'est pas des 300B.
Un petit lien sur les triodes de puissance: http://paillard.claude.free.fr/lampes/p ... uitri.html
Pour la différence entre mes composants et ceux du vrai, il y a en effet une grande différence de prix.
Mais je n'ai jamais écouté un vrai, je suppose que ça n'a rien à voir.
Il faudrait que j'arrive au moins à trouver des 211 WA mais c'est hors de prix. Néanmoins, le schéma est simple et je pense que c'est à la base d'un bon ampli. Le seul problème est de trouver des transfos de sortie de qualité. Mais là, (et ailleurs) ça fait l'objet de longs débats.
@+

Auteur:  doc007 [ Mar 16 Mai 2006, 11:31 ]
Sujet du message: 

Salut Bruno,
A propos du potar de balance ( celui qui est shunté par une 100 K ):
Si je veux commander les 2 voies par 1 potar double commandé par le même axe, je pense qu'il faut shunter un des 2 potars entre contact 1 et variable et l'autre entre 3 et variable ? -> possibilité de trouver l'équilibre.

C'est un montage de balance pas classique avec les 2 voies sur P1 et P3 et contact variable sur masse.
Pierre

Auteur:  Bruno [ Mar 16 Mai 2006, 12:31 ]
Sujet du message: 

Salut,
C'est bien comme ça que je le vois: Les deux potars montés "à l'inverse" sur un même axe.
@+

Auteur:  doc007 [ Ven 19 Mai 2006, 10:09 ]
Sujet du message: 

Bonjour Bruno,
Peux tu me donner la taille finie du chassis de ton ampli 211 : longueur, largeur , hauteur ?
Merci
Pierre

Auteur:  Feeling [ Ven 19 Mai 2006, 10:16 ]
Sujet du message: 

Bruno a écrit:
Ben non c'est pas des 300B.
Un petit lien sur les triodes de puissance: http://paillard.claude.free.fr/lampes/p ... uitri.html
Pour la différence entre mes composants et ceux du vrai, il y a en effet une grande différence de prix.
Mais je n'ai jamais écouté un vrai, je suppose que ça n'a rien à voir.
Il faudrait que j'arrive au moins à trouver des 211 WA mais c'est hors de prix. Néanmoins, le schéma est simple et je pense que c'est à la base d'un bon ampli. Le seul problème est de trouver des transfos de sortie de qualité. Mais là, (et ailleurs) ça fait l'objet de longs débats.
@+


excellent le lien, il y a quelques photos de triodes monstrueuses la dedans ;-)

(un petit SE ? http://www.shinjo.info/frank/photos/030/t/TB3-750.jpg)

merci.

Auteur:  Bruno [ Ven 19 Mai 2006, 12:59 ]
Sujet du message: 

Salut,
Citation:
Peux tu me donner la taille finie du chassis de ton ampli 211

L= 43cm; l=25; H=10.
Hauteur max avec transfos: 30cm
environ 35;40 kg
C'est un minimum, j'ai eu du mal à tout loger la dedans. Si c'était à refaire, je prendrais un peu plus grand.
@+

Auteur:  Bruno [ Sam 03 Juin 2006, 19:10 ]
Sujet du message: 

Bonjour,
C'est une question que je me pose depuis pas mal de temps par rapport à ce schéma.
http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/ ... ongaku.htm
Le 860V m'a posé un problème dès le départ et j'ai mis une résistance de 560 Ohm en série avec la self pour obtenir cette valeur. Mais la tension du réseau n'arrêtait pas de changer et ça ne tombait jamais à pil 860V.
Maintenant, EDF a refait le réseau dans ma cambrousse et la tension est de 235/240.
J'ai changé la 560 par 1,2 Kohm pour avoir 860V mais les basses deviennent pâteuses avec cette valeur.
Donc voilà ma question :
La valeur de 860V n'est pas logique
En théorie, je devrais avoir environ 2*380*1,414- 100(chute de tension des 5ar4)-10 ( chute self) Donc 960V. C'est ce que j'ai.
Cherchez l'erreur.
La self d'origine ferait 1K ? Bizarre
Cette valeur de 860V apparaît sur tous les schémas sur le net. Intox ?
J'ai jamais essayé à 960V mais déjà, autour de 920Vça devient très saturé dans l'aiguë.
J'ai trouvé un compromis autour de 880 V mais ça ne me satisfait pas.
J'aimerai bien comprendre et je me demande si ça peut fonctionner en 960V en modifiant les autres tensions, ça permettrait de réduire le R interne de l'alim.
Voilà, si vous avez quelques éléments de réponse.
Merci

Auteur:  michel [ Sam 03 Juin 2006, 20:53 ]
Sujet du message: 

Bonsoir Bruno,

Est-ce bien 860V qui est indiqué sur le site de Pascal?
Pas très clair ni à l'écran, ni à l'impression.
Ici,par contre, je lis plus clairement 960V, cad ce que tu obtiens sans cette R chutrice.

http://web.tiscali.it/rogers/progetti.htm

Bien à toi.

michel

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