Audiyofan
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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Mer 09 Oct 2013, 16:25 
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On va procéder par élimination.
Enlève la (les) valve(s) de redressement et remet sous tension TOUJOURS AVEC L'AMPOULE . . .

As tu le schéma ?

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Mer 09 Oct 2013, 17:38 
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Oui il s'agit du schéma classique original de l'ongaku.
J'ai enlevé les 4 valves et j'ai remis le courant.
Phénomène identique avec un peu plus de lumière sur les filaments des 211


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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Mer 09 Oct 2013, 17:47 
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Voici le schema


Fichiers joints:
IMG.jpg
IMG.jpg [ 2.72 Mio | Vu 3938 fois ]
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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Mer 09 Oct 2013, 19:36 
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Comment sont alimentés les filaments des 5AR4 ?

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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Mer 09 Oct 2013, 20:14 
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Chaque filament est alimenté en alternatif par 1 bobinage du transfo en 5V.
Je vais essayer de vous transmettre un schéma exploitable


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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Mer 09 Oct 2013, 21:38 
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Voici le schéma de l'ampli
[img][IMG]http://imageshack.us/scaled/thumb/812/qza1.jpg[/img]
[/img]


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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Jeu 10 Oct 2013, 23:23 
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Bonsoir,
Comme le problème persiste ( lampe allumée ) après avoir enlevé les 4 valves peut on éliminer un problème au niveau de la HT ?
Dois je dans un premier temps rechercher du coté du filtrage et redressement des 2 alimentations des filaments des 2 triodes 211.
Puis je tester avec l'ampoule en enlevant les 2 triodes 211 ou faut il démonter d'emblée l'ampli pour vérifier les ponts de diode et les capa de filtrage ?


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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Ven 11 Oct 2013, 06:16 
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Bonjour Doc007

Commence par vérifier ton câblage par rapport au schéma et 2 à 5 fois de suite pour être sûr de ne pas passer à côté de quelques chose

Bon courage et bonne journée

A+

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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Ven 11 Oct 2013, 07:38 
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Bonjour Totof,
Merci pour ton conseil.
Par contre mon ampli fonctionnait sans problèmes depuis environ 5 ans : donc je pense que mon câblage n'est pas en cause . Il a du se passer quelque chose qui a causé la surconsommation de courant avec fonte du fusible : ( toutes les lampes ont été vérifiées au lampe-mètre : ras )
Courant de fuite d'un condensateur ? Pont de diode claqué ? soudure sèche ?
Je cherche surtout une démarche logique de dépannage qu'a commencé à m'indiquer Yves : je reste dans l'attente de la suite.
Merci à tous ceux qui m'aideront à dépanner mon ampli.
Pierre


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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Ven 11 Oct 2013, 18:16 
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Bonsoir Doc007

Si tu as vérifier ton câblage et que tout est conforme au schéma , tu peut nous faire un relevé des tensions à vide ( sans les tubes )
et comparer avec les tensions qu'on devraient avoir sans charge ( comprendre plus élévée que les tensions en charge )

déjà commencer par le transfo d'alim, a priori sans les diodes tu ne charge pas les condos , donc tu pourrais lister toutes les tensions
AC issues du TA

A+

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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Ven 11 Oct 2013, 18:46 
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Quelle puissance l'ampoule ? Au moins 100W (Modèle classique à filament, bien sûr!)

Elève tous les tubes sauf les valves et mesure les tensions.

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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Ven 11 Oct 2013, 19:16 
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J'utilise une ampoule 100W à filament.
Je fais le relevé des tensions demain.
Pour le relevé des tensions AC faut il également utiliser l'ampoule 100W ?


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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Ven 11 Oct 2013, 19:27 
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Oui, tant qu'on a pas trouvé l'explication l'ampoule évite de créer d'autres dégats !

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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Sam 12 Oct 2013, 19:31 
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Bonsoir,
Je viens de réaliser le premier relevé des tensions sans aucune triode ni valves .
Il est à noté que pendant cette opération ,l'ampoule s'est allumée à la mise sous tension pour s'éteindre au bout de 2 secondes : ce qui est je crois bon signe.
- alimentation filament 211 à vide après redressement et filtrage : 12,47 V et 12.50 V DC
- alimentation HT AC 386V et 388V
- alimentation filament 6072 et 5687 AC 13.2V
- alimentation 150V après filtrage escompté 200 ---> 204V DC
- alimentation 150V après filtrage escompté -200V pour polarisation fixe --> -192V DC
- alimentation filament valve1 5.18V AC
- alimentation filament valve2 5.20V AC
- alimentation filament valve3 5.22V AC
- alimentation filament valve4 5.19V AC
Puis je passer à la mesure des tensions avec les 4 valves en place mais sans les triodes ?

Petite question subsidiaire : si aucune modulation n'est appliquée sur l'entrée d'un ampli à lampes faut il obligatoirement charger le transfo de sortie par un HP ou une résistance équivalente.
Pierre


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 Sujet du message: Re: ONGAKU
MessagePosté: Sam 12 Oct 2013, 20:49 
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Bonsoir Doc007

Tout semble correct pour tes mesures :wink: tub18

Pour ta question sur la charge au secondaire , la prudence voudrait que tu connecte
une charge

En effet rien ne dis que ton ampli pour une obscure raison n'oscille pas
cette "dérive" pourrait "flinguer" ton TRS sans appel sur une oscillation ou un arrêt brusque
malgré son "immunité relative" au "continu"

La raison technique , si pas de charge au secondaire , l'impédance réfléchie au primaire est très grande
certain diront infinie
et la conséquence est en présence d'un swing une excursion en tension énorme sur le primaire
et PAF l'isolant claque ====> plus de TRS
Fréquent à l'extinction , principe de la self qui "redonne de l'énergie" ( le principe des alim à découpages )
si pas de charge au secondaire pas de dissipation de l'énergie :oops:

A+

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