Audiyofan
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MessagePosté: Mer 02 Déc 2009, 17:40 
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hello
totof
Citation:
la même chose que je viens de dire mais en dessin

sur le schéma dissident le problème c'est que j'ai un peu du mal a suivre les circuits ... le filtrage CRC c'est bien C7 /R7/C6 ?

dsdn
Citation:
Sécurise la 2a3 en mettant une résistance de "cathode".

c'est la 100R que tu as mis surle milieu du pont de la chauffe de la 2a3 mais alors la cathode n'est plus a 0v?( modification de la polarisation )


thierry


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MessagePosté: Mer 02 Déc 2009, 18:14 
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midy a écrit:
mais alors la cathode n'est plus a 0v?( modification de la polarisation )

Thierry
si tu lis bien ce qu'a écrit David: le point de polar est à 50V (par rapport à la cathode)
La grille est polarisée à -45V(par rapport à la masse) et la cathode est à +5V (par rapport à la masse)
La grille est bien à -50V de la cathode.
Du moins c'est ce que je lis...
Guy


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MessagePosté: Mer 02 Déc 2009, 18:36 
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Salut Midy

oui sur le schéma Dissident la cellule est bien C7-R7-C6 pour une voie
et par réciprocité C7-R7'-C6' pour l'autre

pour la R de 100 ohm dans la polar elle permet aussi de mesurer le courant qui traverse le tube par la loi de ohm
U=RxI ( U en volt,R en ohm et I en Ampère ), ou si tu préfère si tu mesure une différence de potentiel aux borne de la R (de 100 ohm) de 5 volts c'est que ton tube consome 50 ma soit 5/100=0.05 en A soit bien 50 ma
CQFD

Heu pardon :oops: :oops: :oops: je sort

Question subsidiaire si tu mesure aux bornes de la R de 100 ohm 6 volts
le tube consomme combien :?:

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MessagePosté: Mer 02 Déc 2009, 20:06 
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Question subsidiaire si tu mesure aux bornes de la R de 100 ohm 6 volts
le tube consomme combien 



bin 60 ma ! c'était une blague ? :shock: :lol: u=ri ça je connait quand même :roll:

thierry


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MessagePosté: Mer 02 Déc 2009, 21:10 
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Oui biensûr c'était une blague :lol:

Par contre comme te disait DSDN , par ce biais tu peut trier tes loupiottes en "live" , c'est positif comme montage

Bonne soirée

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MessagePosté: Mer 02 Déc 2009, 21:20 
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:wink:

bon je prépare un nouveau schéma avec tout ce qu'on a vu et avec des valeurs pour les composants .....

a+
thierry


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MessagePosté: Mer 02 Déc 2009, 21:27 
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Ben si tu compile la majeure partie de nos élucubrations tu va retomber sur le schéma Dissident Audio

On n'invente rien on ne fait que recopier a notre ère , prier pour nos âmes de pauvres pêcheurs incultes de surcroît ..... mea culpa .... on a que cala a faire

Je sort , j'ai sommeil :wink: tub25 tub25 tub25

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MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009, 00:11 
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Le drive doit balancer 110 V C a C.
Avec 225 V de HT et 100 K de charge une 6sl7 n'en est pas capable.
Avec 280 V, tu peux choisir une el183, el802 en pseudo triode( très belles courbes linéaires), une ec86 à la limite. Ces tubes auront l'avantage de conserver une bande passante assez haute, face à une 6sl7/12ax7.


C a C :shock: késaco ???????.
donc pour le driver je remplace la 6sl7 par une el 183 monté en pseudo triode ( bon il faut que je cherche le montage en pseudo t.... :? )

c'est parti mon KIKI


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MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009, 01:23 
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Citation:
C a C :shock: késaco ???????.


Crête à crête = SQR(2) * RMS

La 6SL7GT dans le montage JE peut sortir environ 80 volts RMS et > 110 V càc.

Citation:
donc pour le driver je remplace la 6sl7 par une el 183 monté en pseudo triode ( bon il faut que je cherche le montage en pseudo t.... :? )


Il faut continuer de rupiner : c'est le cheminement qui est le plus important.


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MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009, 07:22 
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Salut encore et toujours notre ami Yves pour le schéma d'application de l'EL183

regarde ce topic

http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?t=7701

Bonne journée :wink:

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MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009, 09:34 
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L'el183 est un possible candidat. Dans le monatage de Yves, qui est en lien plus celle ci est montée en penthode.
Lorsqu'une penthode est montée en pseudo triode sa G2 est reliée à son anode.
Yves( encore lui !) avait publié les courbes de ce tube ainsi monté. Il était très linéaire, et envoyait assez de purée pour driver ta 2a3.
Une ec86 ( ou psc86) ferait le boulot elle aussi...
Parfait tu comprend comment on polarise le tube via une résistance de cathode.
Comprends tu la droite de charge sur le graphique ?
Une colle quelle est elle sur le schéma que j'ai déssiné ?
Et une autre plus dure, pourquoi?
Sais tu pourquoi on doit avoir 50 mA et -50 V sur la grille, et 270 V plaque du tube final ?

Va pas trop vite. On fait que commencer, et ce n'est qu'un aspect des choses...

DAvid


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MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009, 15:44 
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bonjour

pour la droite de charge j'ai appri comment la tracer

on défini 2 points ip =0 dans ce cas vp =vht

et vp=0 nous donne i p on relie ces 2points et on obtient la droite de charge
et a l'intersection avec la coube représantant la pola du tube on défini le point de fonctionnement
Citation:
Une colle quelle est elle sur le schéma que j'ai déssiné ?


dans le schéma si ip =0 => up =280 v et si up =0 => ip=280/3500= 80ma



Citation:
Sais tu pourquoi on doit avoir 50 mA et -50 V sur la grille, et 270 V plaque du tube final ?

bon pour les -50 v sur la grille c'est le point milieu de la zone de fonctionnement linéair
pour les 50 ma et 270 v c'est ce que l'on trouve sur votre graphique a l'intersection entre la curbe -50v g et la droite de charge du transfo 3.5k
[/img]


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MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009, 15:58 
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Citation:
bon pour les -50 v sur la grille c'est le point milieu de la zone de fonctionnement linéair
pour les 50 ma et 270 v c'est ce que l'on trouve sur votre graphique a l'intersection entre la curbe -50v g et la droite de charge du transfo 3.5k


tub20 tub20 tub20 tub20 tub20


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MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009, 15:58 
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Impec, tu as déja des notions fournies.
Quel serat alors la tension amplifiée sur le primaire du tranfo de sortie?
Et quel est la tension requise sur la grille du même tube ?

Fait gaffes tu seras noté...
Si tu as l'exame, fait la même pour un drive 6sl7...et racontes un peu ce que tu en interprêtes.
On va parler d'impédance, de l'effet miller et toussa, dans peu de temps.
Après cela, il faudrat passer à l'alimentation...
DAvid


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MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009, 16:15 
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midy a écrit:
. . .
bon pour les -50 v sur la grille c'est le point milieu de la zone de fonctionnement linéair
pour les 50 ma et 270 v c'est ce que l'on trouve sur votre graphique a l'intersection entre la curbe -50v g et la droite de charge du transfo 3.5k


Dis FYL, pourquoi tu tousses ?

Il vaut mieux commencer par ... le commencement !

C'est le premier point à placer en fonction de la tension et du courant d'anode en respectant les limites indiquées par le fabricant.
On connait alors la tension de polarisation au repos.

Ensuite, il sert de "pivot" pour tracer la "meilleure" droite de charge possible selon les compromis que l'on est prêt a faire entre la puissance de sortie et la linéarité.

Sachant qu'il sera difficile d'avoir des tensions de grille positive sans un driver très spécial et que la tension d'anode ne pourra jamais dépasser le double de la tension d'alimentation.

Tout ceci dans le cas d'un SE uniquement.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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