Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 10:02 
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Bonjour à tous ,

@Trappeur , pour tout te dire , peu après avoir écrit la phrase que tu cites je m'attendais déjà à ta réponse , et je pense qu'en toute rigueur tu as raison

la pente définie par les constructeurs pour un point de courant donné l'est à Va constant et donc RL = 0
Dans un montage qqc ce n'est plus le cas , fusse en petits signaux , et la valeur de S à prendre en compte devient la pente dynamique , toujours inférieure à la pente statique , dépendante de RL au travers de Va

Mais regardes les courbes données plus haut dans la figure 107 de l'article cité : pour un courant statique donné , 6ma par ex , de Va = 100V à Va = 350V , elles sont quasi parallèles , de méme pente au méme courant
ça n'est peut étre pas à généraliser , mais ça semble jouer à la marge , non ?

Si maintenant tu sais tenir compte de ce paramétre , delta S / delta Va , à toi de proposer à Christophe un modèle plus exact , toujours petit signaux , qui sait ?


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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 10:58 
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érato pour le TRS et le TA ci-dessous , c'est jouable pour toi
ou peux mieux faire :oops: :oops: tub13
Fichier(s) joint(s):
TRS DA SE6F6S.png

Fichier(s) joint(s):
TA DA SE 6F6S .png


Bonne journée avec ce beau soleil tub18 tub18


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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 11:26 
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Idéalement, tu devrais avoir plusieurs enroulements de cathode, par exemple un au milieu de chaque secondaire afin qu'elle soit couplée au mieux.
C'était la raison de la réutilisation des secondaires HP.

Ca marchera quand même . . . 8)

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 11:41 
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Yves07 a écrit:
Idéalement, tu devrais avoir plusieurs enroulements de cathode, par exemple un au milieu de chaque secondaire afin qu'elle soit couplée au mieux.


Si ça rentre on peut mettre 3 couches de 220 spires en 0.15 , une couche entre chaque section de secondaire
je recalcule ça ce soir mais ce serait top en effet

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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 14:27 
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Après un petit tour de calculatrice cela devrait rentrer pour les 3 couches de 220 spires de 0.15

Mais je laisse le soin à Charly de nous donner sa réponse sur la faisabilité

Pour le TA j'ai choisi une densité de 2 A/mm² pour limiter la chauffe et réduire
un temps soit peu les vibration malgré l'imprégnation que fait Charly :oops: :oops:

Retour au taf, à ce soir

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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 17:55 
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Bonsoir;
Citation:
Pour le TA j'ai choisi une densité de 2 A/mm² pour limiter la chauffe et réduire
un temps soit peu les vibrations
Pour celà, il faut jouer sur le T < à 1,2 ;
à 1,3 certains transfos vibraient légèrement et d'autres pas, sans que je n'aie compris pourquoi. 2 transfos identiques bobinés l'un après l'autre; un qui vibre ( un tout petit peu ) et l'autre moins..... :shock:


Concernant l'étude du TS:
1°: pourquoi prévois-tu 6W alors que le tube semble ne "sortir" que 3W ?
2°: Je préfère mon étude à la tienne parce-que: le fil du primaire est plus gros :)
_______________________________________ : les fréquences de résonance de ton primaire sont trop basses.
_______________________________________ : Le mien a un peu moins de pertes cuivre et un peu moins de self de fuite. ( pas très important )
_______________________________________ : la résistance du secondaire est très faible - ce qui est très bien - mais, pour 3W est-ce si important que celà ?

Voilà ce que j'en pense; reste à trouver la place pour les enroulements de Cathode ( ça devrait aller ).

à+

Charly

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Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.

http://montagnaise.free.fr/transformateurs.html


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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 18:19 
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Bonsoir Charly

Pour le TA , j'ai mis T à 1 tout simplement
j'ai besoin d'un primaire pour 235 V( moyenne chez moi)
un secondaire de 200 volts pour la HT avec 2 6F6S 34-36 ma + 2 6J8 3ma + 2 6N16B 3+2.5 ma soit 90 ma
un secondaire de 20 volts pour la polar négative
deux secondaire pour le chauffage avec par voie 1 6F6S 700 ma+ 1 6J8 300 ma+ 1 6N16B 400ma soit un total de 1.5 A

Je refait un tour de moulinette et je poste mon résultat tu me diras

Pour le TRS je reprend ton calcul et je regarde pour les enroulements cathode mais il faut deux couches de secondaire
pour imbriquer l'enroulement de cathode à moins de bobiner les deux ensemble avec deux fils en main :oops: :oops: tub13
Et pour les 3W on est bien d'accord c'est la puissance visée mais petit rappel comme il y a une CDiff j'ai besoin de beaucoup
de fer pour étendre dans le bas du spectre , le filtre de mes compression coupe en bas avec une pente de 6dB à 350 hz
je sais c'est bas pour des compressions :oops: :oops:

Bref on redescend mais attention ça va remonter sur le chemin qui nous emène :mrgreen: :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 18:42 
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@Trappeur, pour en finir avec toute incertitude :

Mon copain DEKETH , guére suspect de partialité , nous donne la solution :
Fichier(s) joint(s):
DEKETH.jpg


par ailleurs , si tu regardes la data sheet du tube russe , la seule qui donne la pente en fonction de Va , de 200 à300V , tu peux voir que les trois courbes sont superposables à un décalage de deux à trois volts de VG1 prés

donc pente dynamique = pente statique = constante

CQFD ?


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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 19:18 
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Salut Gérard ,
Ben voilà comme ça on a fait le tour du sujet ...
Bien sûr que pour les pentodes la pente ne varie pas avec un réseau quasi horizontal...caractéristique des Ri très importantes ...

Comme quoi y a pas que les triodes .

C'est quoi ce bouquin ??
Il a l'air très clair dans ses explications ce Mr Deketh .

A+


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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 19:51 
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Bonjour
Moi aussi j'aimerais bien la ref de ton Black et Deketh, s'il te plait. :D

David


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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 20:10 
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DEKETH était un ingénieur de Philips Eindhoven issu de polytechnique Zurich
publié initialement dans la bibliothéque technique philips , en hollandais je suppose , il a été traduit et diffusé en 1947 chez DUNOD : Bases de la technique des tubes de TSF

inutile de le chercher en neuf en librairie , mais au hasard des occas sur le net peut étre , c'est là que je l'ai eu

il est effectivement très instructif , tant au niveau des procédés de fabrication que des techniques de circuits

bonnes péches !


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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Jeu 25 Mar 2021, 21:01 
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Trop hs ce soir pour continuer à jouer avec OPT_da et PST vais me coucher
On dit que la nuit porte conseil

Bonne nuit :oops: :oops: tub18 tub18

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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Ven 26 Mar 2021, 10:14 
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Bonjour les copains

Réflexion de la pause café et de cette nuit

Pour le TA
Fichier(s) joint(s):
TA DA SE6F6S.png


Pour le TRS
Fichier(s) joint(s):
TRS DA SE6F6S.png


Les fichiers au cas ou
Fichier(s) joint(s):
TA TRS DA SE6F6S.zip


Retour au taf


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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Ven 26 Mar 2021, 16:38 
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helllo
érato a écrit:
Pour celà, il faut jouer sur le T < à 1,2 ;
à 1,3 certains transfos vibraient légèrement et d'autres pas, sans que je n'aie compris pourquoi. 2 transfos identiques bobinés l'un après l'autre; un qui vibre ( un tout petit peu ) et l'autre moins..... :shock:

Cette quesiton m'intéresse bigrement, mais on va ouvrir un sujet dédié.

Merci!
Guy


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 Sujet du message: Re: Nouveau clone du DA35 CFB et CDiff avec des 6F6S pour 3W
MessagePosté: Lun 29 Mar 2021, 20:02 
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Hello les copains

Ci-dessous une vue du futur PCB d'alim
Fichier(s) joint(s):
Capture d’écran de 2021-03-29 20-57-14.png


Bonne soirée à tous


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