Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Jeu 09 Juin 2016, 17:53 
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Inscription: Lun 11 Déc 2006, 15:34
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Merci a Yves et à Serge pour ces précisions.

Mais je parlais du petit outil d'évaluation du FA sur charge résistive...

Je suis bien conscient qu' il ne donne qu'une simple évaluation à la fréquence choisie de 1 KHz pour "seulement" pouvoir comparer diverses situations de CR ou de CDiff ... dans le montage que l'on bidouille ...

Si l'on choisit un autre fréquence de "test" très différente, la moulinette donnera un autre résultat car pour l'ampli, "les filtres internes" dont vous rappelez l'existence réagiront de manière différente :roll:

Conclusion : pour rester "à peu près" cohérent en fonction des modifs (réglages ?) que l'on applique lors de la mise au point de l'ampli, il vaut mieux comparer ces modifs à fréquence constante, même si ce "test" "simpliste" du FA est un poil "fluctuant" ...

C'est mieux que le seul "pifomètre" ... (Quoique ???)

Je ne cherche pas une évaluation avec des chiffres après a virgule, car ce sera l'écoute en situation qui sera le juge de paix...

Alors Yves, ton avis sur les dernièrs oscillogrammes de mes TS polonais dans des conditions de mesure améliorées ?
C'est juste correct, pourri ou acceptable ?... en comparaison des TS que tu réalises (avec Charly) et dont j'ai été plus que content, et que je n'ai jamais testé sur établi ... :D

Daniel

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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Jeu 09 Juin 2016, 19:28 
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Farf40 a écrit:
. . .
Alors Yves, ton avis sur les dernièrs oscillogrammes de mes TS polonais dans des conditions de mesure améliorées ?
C'est juste correct, pourri ou acceptable ?... en comparaison des TS que tu réalises (avec Charly) et dont j'ai été plus que content, et que je n'ai jamais testé sur établi ... :D


C'est plus que correct !
Tu as pu constater l'incidence de la symétrisation, même imparfaite elle permet d'annuler les couplages capacitifs parasites.
Bien que certains constructeurs (Theurniet) l'utilisent à dessein pour des SE (sortie ou interétage) mais il faut respecter le sens des branchements recommandés pour que les effets s'ajoutent au lieu de se contrarier.

Aux TBF (<100Hz) le géné ne fournit pas assez de tension pour s'approcher de la saturation du fer, les mesures sont donc "optimistes".
Il te reste la mesure de l'inductance primaire à divers niveaux d'excitation avec cette méthode:

Image

On avaient les plombiers Polonais, maintenant les bobineurs . . .
J'ai même entendu parler de dentistes tub16

Yves.

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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Jeu 09 Juin 2016, 22:29 
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Salut Serge ,
vapkse a écrit:
La cdiff a des filtres et par conséquent, si elle coupe plus tôt que l'ampli, cela peut donner des chutes du FA aux extrêmités. Il est donc possible qu'en fonction de la CR et du type de CR, le FA ne soit pas constant.

Je comprends que tu veux dire que le filtre d'entrée côté grille de l'étage Cdiff donne une réponse plus courte que celle de l'ampli ??
Dans ce cas la Cdiff fonctionne en mode CR dans cette zone (mais pas comme une CR classique qui est proportionnelle au gain en BO) , mais je ne sais pas dire si le FA sera alors plus faible ou plus fort que lorsque la Cdiff fonctionne en mode Réaction.
Dans une CR classique les impédances de sorties en BO sont simplement multipliée par le taux de CR qui est constant , elles sont donc toujours variables mais les variations sont réduites d'autant .

Une possibilité de réglage du FA avec une Cdiff, sans modification du gain de l'étage Cdiff, doit exister par le fait que lors de l'étalonnage (réglage du trimmer de retour de l'OPT) tu peux choisir de la faire travailler soit en mode CR soit en mode réaction , et dans les deux cas avec un résiduel (différence de niveau entre les deux entrées Cdiff) ajustable à volonté .

Encore un truc à tester .
A+


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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Jeu 09 Juin 2016, 22:43 
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Oui, dans le haut, si le filtre d'entrée sur la grille coupe trop tôt, seule le retour de l'opt est en entrée de cdiff. L'ampli est sur contre-réactioné, le gain diminue, le FA augmente.
Dans le bas, si le condo en sortie de cdiff est trop petit, la cdiff arrête de faire de l'effet dans les très basses fréquences, l'ampli n'est plus contre-réactioné, le FA augmente, mais le gain ne bouge pas à contrario des aigues.

A mon avis, ce n'est peut-être pas si mal, car si le circuit magnétique de l'opt sature, il vaut mieux éviter que la cdiff en demande plus.

Après, la cornwall a une remontée d'impédance en plein medium, mais c'est assez rare, en général, le FA est intéressant dans les 40-50HZ, lorsque le boomer est à sa fréquence de résonance.

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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Mar 21 Juin 2016, 18:27 
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Bonjour à tous,

Des nouvelles de mon projet avec CorrDiff version RDS / Soubeyrand.

Le cablage est OK en "statique", il a tourné sans que rien ne dégage.... Yeahhh !
La polar des finales est réglée, il me reste à ajuster les polars du déphaseur, de la pentode d'entrée et de l'étage CorrDiff qui ne sont pas tout à fait dans les clous de mes calculs ...
Rien de grave, mais encore quelques heures de mise au point à prévoir.
La partie "emballage" est aussi terminée à la plaque de fond près ....

Prochaines étapes, relevé et "ajustage" de la BP sans CorrDiff, réglage des filtres de la CorrDiff au scope, puis écoute "en vrai"

Je mettrai à jour le schéma en première page du post quand tout sera stabilisé ...

Quelques clichés de la "bête" actuelle :
Fichier(s) joint(s):
Cablage - copie.png
Cablage - copie.png [ 1.51 Mio | Vu 3900 fois ]

Fichier(s) joint(s):
Ampli desus.png
Ampli desus.png [ 737.34 Kio | Vu 3900 fois ]

Fichier(s) joint(s):
Ampli face.png
Ampli face.png [ 919.28 Kio | Vu 3900 fois ]

A suivre dans qq jours ...

Daniel

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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Mar 21 Juin 2016, 19:59 
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Bravo Daniel, très bel ouvrage....
Guy


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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Mar 21 Juin 2016, 20:01 
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c'est con mais y a un truc qui me choque :-)
sur un aussi beau boitier, avoir une support de tube fixé d'un côté avec une vis fendue et de l'autre avec une BTR :-)
Mais je suppose que c'est provisoire ....
:-)
Guy


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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Mar 21 Juin 2016, 20:29 
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Salut Daniel.

Effectivement, bel ouvrage, beau boitier, tu l'as eu ou?

Moi ce qui me choque, c'est l'arrêt d'urgence bleu au milieu tub13

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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Mar 21 Juin 2016, 20:29 
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Les BTR étaient trop courtes pour tenir le petit bout de PCB tub15 tub15

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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Mar 21 Juin 2016, 20:35 
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vapkse a écrit:
Moi ce qui me choque, c'est l'arrêt d'urgence bleu au milieu tub13


non Serge, un AU est rouge :-)
Moi ça me fait penser aux pots de Vick's Vaporub (médicament), mais Daniel va sûrement nous expliquer ce que c'est.

Yves07 a écrit:
Les BTR étaient trop courtes pour tenir le petit bout de PCB tub15 tub15


Ca ne m'étonnerait pas que tu aies vu pile juste :-)

bonne soirée
Guy


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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Mar 21 Juin 2016, 20:51 
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Joli.. et c'est sympa une couleur claire pour le châssis, ça change.

tub30


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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Mar 21 Juin 2016, 21:05 
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vapkse a écrit:
Moi ce qui me choque, c'est l'arrêt d'urgence bleu au milieu tub13


Bonsoir Daniel

Bel ampli que tu nous a sorti là tub18 tub18 , j'aime les petites plaques
signalétiques :mrgreen: tub18

Ma trompé beaucoup , je croyais que le bocal bleu était un bocal "Nivoclair"
de liquide de frein rempli de liquide silicone pour améliorer le freinage de ce
bel ampli qui possède une motorisation de course , ma trompé Daniel :oops: :oops: :?:

Bonne soirée

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Ce qui est pris n'est plus a prendre


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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Mar 21 Juin 2016, 21:39 
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Il a raison Yves, problème de longueur de vis BTR ....
Je rendrai ça plus homogène un peu plus tard,mais y'a pas le feu ...

Ah ça vous intrigue le petit bidule bleu au milieu des TS ... c'est bien, y'en a qui suivent :wink:

C'est quoi ce truc ?

Tout récemment ERDF m'a remplacé mon compteur par un Linky, qui , tous les audiophiles confirmés par leur pairs le savent ... , fait circuler ses données de comptage (genre CPL) par le réseau électrique, sans filtre "remontant" vers l'utilisateur tub20 .

Or cela peut probablement générer des perturbations, particulièrement audibles sur les harmoniques tierces qui participent au fruité du médium , surtout dans le cas de TS toriques "estrangers" ...

J'ai donc utilisé ce dispositif, appelé "discriminateur para-inductif apériodique", censé me protéger de ces interférences gênantes ...

C'est basé sur les travaux de deux ingés mélomanes et audiophiles (Mr Ghosther et Mr Sealeyx, anciens chercheurs des labos US Bell et Howell).
Ces physiciens de haut niveau ont longuement travaillé sur les propriétés anti-rayonnantes d'une tête hexagonale en alliage composite fer/ carbone/nickel en milieu confiné .

Devant la pertinence de leur approche, confirmée sur plusieurs foras mondiaux, j'ai préféré appliquer le principe de précaution et utiliser cette protection universelle ...

Car, en plus du risque potentiel , mais gérable, de motor-boating avec un circuit CorDiff, je ne souhaitais pas ajouter des perturbations inductives parasites difficilement maîtrisables ...

NB : J'avais pensé ajouter une led multicolore séquençable dans la chambre de confinement , mais cela peut nuire à l'efficience du discriminateur :(

Le boitier vient direct de Honk Kong , mais on trouve le même bien plus cher chez Audiophonics

Voili, voila.

Daniel

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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Mer 22 Juin 2016, 11:47 
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J'adore ton humour Farf :)


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 Sujet du message: Re: Un nouveau projet en "correction différentielle"
MessagePosté: Jeu 23 Juin 2016, 12:50 
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Bonjour,

Moi j'ai pensé pour le bidule bleu que cela envoyait un rayonnement "bleu" issue du fameux câble qui apporte fruité et directivité sur les électrons. :mrgreen:

Bref.....

Beau Taf Daniel.
tub18

PS: et non tu ne pourras jamais virtualiser le câble bleu. :mrgreen:


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