Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 20 Déc 2010, 18:39 
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Totof a écrit:
. . .
Vu que j'ai un peu de temps refaire un PCB avec le schéma de Chanmix
n'est pas un soucis non plus :oops:

Tu fais comme tu veux, mais prend le temps de prendre ton temps :mrgreen:
Je crains de toutes façons que les différences ne soient jamais que "subtiles" hormis la satisfaction de l'avoir fait :wink:
Mais bon, sans ça on ne ferait jamais rien !

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 20 Déc 2010, 19:19 
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Bonsoir Yves

Honnêtement la mise au point et le schéma vont en dissuader plus d'un
le schéma de Chanmix est plus simple et possède moins de réglage

Avec celui fonctionnel que je teste c'est galère a réglé , l'essai avec 680 ohm
n'est pas concluant dans ce sens ou on pert en amplitude en sortie
Quelque chose perturbe le montage
par contre complément d'info les mesures précédentes était sans plage jouée
avec une plage de 1Khz la tension de Vin baisse ( oui n'augmente pas :oops: :oops: )
baisse de +/-0.070 Volts des 2 côtés

Ce que je veut surtout dire c'est que ce montage n'est pas très reproductible
pour autrui

Il faut trouver plus simple tub15

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 20 Déc 2010, 21:22 
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plus simple pour un pré-ampli?
J'ai comme un vague souvenir d'un post décrivant le pré-ampli le plus simple du monde, avec une bande passante à faire frémir.
Mais j'ai peur de te décourager alors je m'arrête :-)

Bon courage Totof

Guy


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 20 Déc 2010, 21:42 
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Totof a écrit:
Bonsoir Yves

Honnêtement la mise au point et le schéma vont en dissuader plus d'un
le schéma de Chanmix est plus simple et possède moins de réglage

Parce qu'il n'est pas encore passé au monde réèl, certaines valeurs sont tout aussi critiques et pointues :)
Citation:
Avec celui fonctionnel que je teste c'est galère a réglé , l'essai avec 680 ohm
n'est pas concluant dans ce sens ou on pert en amplitude en sortie
Quelque chose perturbe le montage

C'est normal, et si tu l'augmentes le niveau de sortie va monter mais l'impédance d'entrée aussi !
Citation:
par contre complément d'info les mesures précédentes était sans plage jouée
avec une plage de 1Khz la tension de Vin baisse ( oui n'augmente pas :oops: :oops: )
baisse de +/-0.070 Volts des 2 côtés

Pas important, tant que les deux côtés de R1 restent égaux.
Maintenant que c'est le cas, tu peut être supprimer R10 ?
Citation:
Ce que je veut surtout dire c'est que ce montage n'est pas très reproductible
pour autrui

Il faut trouver plus simple tub15

Un I/V à tube, ce n'est pas simple, les tubes sont par nature des V/I ! C'est plus facile avec des transi qui sont des I/I.
Mais on est sur la bonne voie . . . On y croit . . .

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 20 Déc 2010, 22:08 
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Bonsoir yves et Guy

oui oui on y croit

R10 à déjà gicler et je me dit que vu la simul du précédent et vu les résultats pentode et triode
au niveau fonctionnement il faut de toute façon refaire le PCB pour intégrer les "grid stopper"
Donc pourquoi ne pas tenter la simplicité du montage de Chanmix
moi j'y croit en tout cas , malgré les difficultés
Au plus j'observe mon montage actuel , plus je ressent sans savoir pourquoi que quelque chose
le retiens et le contrarie et ça tourne autour de R3
ou de la CCS , donc on a pas fini avec
peut être changer les BC547 par des MPSA42 :!:
C'est là que les perfs du montage de Chanmix me font rêver :mrgreen:

On en reparle tub15

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 20 Déc 2010, 22:51 
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Allez, pour faire 500 messages dans ce fil avant d'aller au dodo !

tub25 tub25 tub25 tub25

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 20 Déc 2010, 23:10 
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Bonsoir,

Je fais une pause avant de retourner bosser :? . Merci Yves pour les explications, je ne comprenais pas pourquoi le gain en sortie était aussi important, c'est le gain de U2 x le gain de U1 ... effectivement, ça fait beaucoup. Faudra faire attention de bien appairer les résistances d'anode pour ne pas avoir de dissymétrie entre les 2 canaux vu le gain :)

De mon coté, j'attends toujours qu'un client me paye pour lancer la commande de composants et du transfo d'alim curse

Bonne nuit !

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 20 Déc 2010, 23:45 
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Bonsoir Chanmix

oui mais non , avec les remarques de Yves j'ai regardé ton fichier et l'anode de U1 et bien
AMHA l'écran tu le connecte dessus via une 100 ohm et te vla avec une pentode triodée :evil:
U2 a une source de courant donc c'est une autre chose :mrgreen:

comme l'a dit Yves c'est le produit de U1xU2 hors dans un produit 1x6 = 2x3 = 3x2 = 6x1 :P
je pense qu'il ne faut pas se soucier de ce point de vue

En bidouillant mon TDA j'ai l'impression que tu lui impose la tension que tu veut donc R9 j'ai pris 100 ohm (réglable tub13 )
et pour R10 47 ohm ce qui donne une tension sur Iin de 1.54 V ce que j'ai a peu près en vrai a l'heure actuel
Mais c'est facilement réglable via R9 et R10 :P
Puisque Q1 adapte automatiquement la polar de l'autre côté
je serais tenter de dire la boucle est bouclée

Sur ce bonne nuit aussi
Je fait un joli dessein tub19

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 21 Déc 2010, 08:08 
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Totof a écrit:
. . .
Mais c'est facilement réglable via R9 et R10 :P
Puisque Q1 adapte automatiquement la polar de l'autre côté
je serais tenter de dire la boucle est bouclée

C'est bien une boucle où tout se court après !
La tension sur Iin est la tension de cathode de U1 qui dépend de deux choses:
- La consigne de courant par Q1.
- Sa tension de grille par le pont R9/R10.

Y'a encore du pain sur la planche, et en attendant voici ma dernière variante sans alim négative et HT réduite à 100V histoire de dégager moins de calories :roll:


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 21 Déc 2010, 09:46 
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Whaou

j'ai modifier le .asc pour coller avec ton image
V de Iin est très bas tub18

j'ai mis une 1n4148 à la place de D1 et D3 ( clique droit sur le composant et tu sélectionne celle de ton choix )

par contre ne faudrait il pas écourté la BP dans le haut du spectre car elle va très loin (trop)
comme tu me l'a déjà rappelé a bon escient le TDA ne peut pas monté si haut

Ce montage est'il assez "KISS" on ça va encore écrémer :oops:

je re-mesurerai aujourd'hui ce que sort comme tension Iin sur mon montage
tu est parti sur 2.55
je vais le scoper mais de mémoire sans signal tu par de 1.24 volts et la sortie monte à 2.55 v
mais la "base" est 1.24 volts

Il suffit de jouer sur R9 et R10 pour établir tub18

C'est un choix délibérer mais, Yves, ne vois tu pas la pentode en U2 et la triode en U1
par rapport au trajet du signal et le "partition noise" des pentode, on y revient
le passage du courant de U1 à - de 10ma tub13

A plus avec grand intérêt

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 21 Déc 2010, 10:08 
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Oui, comme tu le dis, ce n'est pas fini !

C'est sûr que deux triodes iraient tout aussi bien. Ou faut il mettre la pentode ? Je ne sais pas mais ça n'a pour l'instant aucune importance :roll:

Couper la bande, oui mais peut être pas ici . . . Le 1543 doit sortir du 44Khz résiduel, c'est ça le plus génant si il y en a assez pour perturber l'ampli qui suit.

Oublie donc les tensions curse , le 1543 fournit (ou consomme) un courant qui est converti en tension par ce qui est branché dessus 8)

Quelques occupations domestiques . . . A+

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 21 Déc 2010, 10:24 
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Yves07 a écrit:

Couper la bande, oui mais peut être pas ici . . . Le 1543 doit sortir du 44Khz résiduel, c'est ça le plus génant si il y en a assez pour perturber l'ampli qui suit.


D'accord je vais essayer de scoper la sortie du TDA sur une 1K et voir si quelque chose sort après 30 Khz et si oui a quel niveau , ou mieux encore a la sortie de mon IV

Yves07 a écrit:
Oublie donc les tensions curse , le 1543 fournit (ou consomme) un courant qui est converti en tension par ce qui est branché dessus 8)

Quelques occupations domestiques . . . A+

Yves.


Oui c'est ce que je pensais et dit a Chanmix hier soir , tu confirme donc
que le TDA travaillera avec la tension qu'on lui "colle" dans la limite
des Data tub15 tub18 par la conversion , le TDA a proprement parlé ne sort pas de tension que du courant :oops: :oops:

A plus et bonne occupations domestiques

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 21 Déc 2010, 12:08 
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Voilà

le spectre issu du montage IVC fonctionnel
on voit 2 raies autour du 44.1 Khz à -32 db part rapport aux
1Khz jouer dans le lecteur

Bon appétit


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 21 Déc 2010, 12:50 
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Totof a écrit:
Voilà

le spectre issu du montage IVC fonctionnel
on voit 2 raies autour du 44.1 Khz à -32 db part rapport aux
1Khz jouer dans le lecteur

Avec une échelle de fréquence logarithmique on aurait mieux vu à quoi correspondent les autres raies !

Les deux autour de 44K sont certainement la fréquence d'échantillonage elle même: 44,1 et l'autre 1Khz au dessus ou au dessous.

Plus génant, une autre paire plus bas. Qulle fréquence ? Je vote pour 22K !

Et encore plus bas, une autre raie. 2 ou 3 Khz (H2 ou H3 du 1Khz? ?

Peux tu jouer du 5 et du 10Khz et comparer ?

Bonne sieste.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 21 Déc 2010, 13:26 
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oui je te fait ça cet après midi

Oui je pense pareil pour les 22K je vérifierai aussi :oops:

Bonne sieste

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