Audiyofan
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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 15:18 
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Merci Totof et Arnaud,

Je vais partager les résultats en boucle ouverte à 1 Wrms:
Code:
Harmonic   Frequency    Fourier    Normalized    Phase     Normalized
Number      [Hz]      Component    Component   [degree]   Phase [deg]
    1       1.000e+03    3.994e+00    1.000e+00      89.96°       0.00°
    2       2.000e+03    1.728e-04    4.327e-05    -133.91°    -223.87°
    3       3.000e+03    7.927e-04    1.985e-04      83.84°      -6.12°
    4       4.000e+03    6.508e-05    1.630e-05     -89.91°    -179.87°
    5       5.000e+03    5.285e-05    1.323e-05     -90.11°    -180.07°
    6       6.000e+03    4.341e-05    1.087e-05     -89.93°    -179.89°
    7       7.000e+03    3.721e-05    9.317e-06     -89.95°    -179.91°
    8       8.000e+03    3.255e-05    8.151e-06     -89.94°    -179.90°
    9       9.000e+03    2.894e-05    7.246e-06     -89.95°    -179.91°
Partial Harmonic Distortion: 0.020502%
Total Harmonic Distortion:   0.020593%


Et la réponse en frequence en PJ: -1 dB à 13 et 80.000 Hz, +40° à 10 Hz et -40° à 100 kHz.
Optimistique.


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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 15:41 
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En boucle fermé et les valeurs dans l'image du post précedente, l'analise à 1 Wrms est:

Code:
Harmonic   Frequency    Fourier    Normalized    Phase     Normalized
Number      [Hz]      Component    Component   [degree]   Phase [deg]
    1       1.000e+03    3.988e+00    1.000e+00      90.43°       0.00°
    2       2.000e+03    3.126e-06    7.839e-07     146.69°      56.26°
    3       3.000e+03    3.732e-05    9.358e-06      74.26°     -16.17°
    4       4.000e+03    6.018e-07    1.509e-07      88.97°      -1.45°
    5       5.000e+03    4.315e-07    1.082e-07      93.10°       2.67°
    6       6.000e+03    3.946e-07    9.893e-08      89.71°      -0.71°
    7       7.000e+03    3.427e-07    8.592e-08      89.86°      -0.57°
    8       8.000e+03    2.982e-07    7.476e-08      89.55°      -0.87°
    9       9.000e+03    2.663e-07    6.676e-08      89.41°      -1.02°
Partial Harmonic Distortion: 0.000939%
Total Harmonic Distortion:   0.000412%


Donc distorsion réduite, toutes les harmoniques en phase, FA augmenté.

En PJ les screenshots:
- CorrDiff seule à 1kHz;
- CorrDiff et signal d'entré ensemble à 1 kHz;
- Phase et amplitude de la CorrDiff entre 10 Hz et 100 kHz;
- réponse en frequence de l'ampli en bloucle fermé (plate en bas, -1 dB à 80 kHz comme avant)


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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 16:22 
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Ici avec RCRC à 10k 33p 10k 33p et le trimmeur modifié pour minimiser le signal de la CorrDiff.

Code:
Harmonic   Frequency    Fourier    Normalized    Phase     Normalized
Number      [Hz]      Component    Component   [degree]   Phase [deg]
    1       1.000e+03    3.993e+00    1.000e+00      90.78°       0.00°
    2       2.000e+03    2.716e-05    6.801e-06    -159.63°    -250.41°
    3       3.000e+03    2.556e-04    6.400e-05      83.91°      -6.87°
    4       4.000e+03    5.870e-06    1.470e-06     -89.40°    -180.18°
    5       5.000e+03    5.055e-06    1.266e-06     -90.48°    -181.27°
    6       6.000e+03    3.923e-06    9.824e-07     -89.53°    -180.32°
    7       7.000e+03    3.359e-06    8.412e-07     -89.63°    -180.41°
    8       8.000e+03    2.940e-06    7.362e-07     -89.65°    -180.43°
    9       9.000e+03    2.616e-06    6.551e-07     -89.75°    -180.53°
Partial Harmonic Distortion: 0.006441%
Total Harmonic Distortion:   0.006388%


Donc la distorsion est minimisée, le FA augmenté, le système est stable, mais la phase est totallement différent et pas nullifiée.

En PJ comme avant, les screenshots:
- CorrDiff seule à 1kHz;
- CorrDiff et signal d'entré ensemble à 1 kHz;
- Phase et amplitude de la CorrDiff entre 10 Hz et 100 kHz;
- réponse en frequence de l'ampli en bloucle fermé.


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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 17:20 
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Hello Roberto

Si tu veux qu'on commente ta simulation poste ton fichier log et asc et poste le schéma en entier
là avec la vision partielle on peut rien dire

Déjà à première vue ton transformateur de sortie ne comporte pas de baisse en bas du spectre ce qui est
impossible en réalité :oops:

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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 17:24 
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Pour exemple ma simul du fichier que je t'ai envoyé avec la CDiff branchée
Fichier(s) joint(s):
Capture d’écran du 2026-02-14 17-22-18.png

Fichier(s) joint(s):
Capture d’écran du 2026-02-14 17-22-08.png


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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 17:48 
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Après plusieurs simulations et essais, il me semble que la première configuration de feedback avec l’amplificateur opérationnel est finalement la plus cohérente entre les deux, notamment au regard de la réponse en fréquence et du comportement en phase.

Avec cette solution, j’obtiens une bande passante plus maîtrisée et une rotation de phase plus correcte, ce qui rend la boucle de contre-réaction meilleure.

Par curiosité, j’ai essayé de reproduire le même principe en remplaçant l’AOP par un triode (12AT7). Le résultat n’est pas mauvais du tout, et subjectivement comme en simulation, le comportement est intéressant. Cependant, pour obtenir une stabilité correcte de la boucle, j’ai dû réduire le gain de l’étage en utilisant un montage de type “split-load”. Sans cela la boucle avait tendance à devenir critique. En PJ la response de l'amplificateur et de la CorrDiff.

Code:
Harmonic   Frequency    Fourier    Normalized    Phase     Normalized
Number      [Hz]      Component    Component   [degree]   Phase [deg]
    1       1.000e+03    3.535e+00    1.000e+00      90.44°       0.00°
    2       2.000e+03    1.196e-05    3.384e-06     150.39°      59.95°
    3       3.000e+03    2.873e-05    8.127e-06      84.22°      -6.22°
    4       4.000e+03    1.444e-06    4.084e-07      89.50°      -0.94°
    5       5.000e+03    1.121e-06    3.170e-07      90.22°      -0.22°
    6       6.000e+03    9.607e-07    2.717e-07      89.84°      -0.60°
    7       7.000e+03    8.301e-07    2.348e-07      89.76°      -0.68°
    8       8.000e+03    7.270e-07    2.056e-07      90.09°      -0.35°
    9       9.000e+03    6.468e-07    1.830e-07      89.78°      -0.66°
Partial Harmonic Distortion: 0.000883%
Total Harmonic Distortion:   0.000263%


D’où ma question : est-ce que cela vous semble normal ?
Ai-je mal dimensionné quelque chose, ou est-ce simplement la conséquence logique d’un gain trop élevé dans la boucle ?

Je me demande notamment si le problème initial ne vient pas du gain trop important de l’étage FET.
En d’autres termes : est-ce que je compense un excès de gain en amont en forçant une réduction de gain via le split-load pour retrouver de la stabilité ?


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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 17:57 
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Totof a écrit:
Déjà à première vue ton transformateur de sortie ne comporte pas de baisse en bas du spectre ce qui est
impossible en réalité :oops:


Ici il y a la bloucle ouverte aver la perte en bas:
viewtopic.php?p=131865#p131865

Le 40%UL plus le schade permittent d'avoir une bande passante trés bonne.


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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 18:32 
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Totof a écrit:
Si tu veux qu'on commente ta simulation poste ton fichier log et asc et poste le schéma en entier
là avec la vision partielle on peut rien dire


Voici le fichier avec les trois circuits de CorrDiff: à AOP, à triode, à nfet.
Maintenant, avec le split load, aussi avec le nfet.


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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 18:37 
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Ici l'image du circuit:


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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 19:14 
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Pourrais tu rajouter les courants en bleu sur ton schéma s'il te plait
pour les tubes


Le solveur chez moi veut toujours rien savoir le Gmin est déclenché :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 19:25 
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Oui, 680 uA pour chaque triode de la LTPI, et 89 mA pour chaque 6550, c-à-d 34 W de dissipation de plaque.


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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 19:56 
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Merci

Je regarde ça ce soir :P

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 Sujet du message: Re: La Cdiff à AOP pour les néophytes
MessagePosté: Sam 14 Fév 2026, 19:57 
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Merci à toi Totof!


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