Re

Ah oui vu comme ça

J'avais bêtement pensé qu'en diminuant la densité de courant , il vibrerait moins
qu'avec une densité plus élevée , remarque ça dois jouer aussi

A +

c'est marrant ton exemple me rappelle un bon article du maître :-)
A+
Guy

Re

Oui c'est bien ce document qui me sert de base quand je calcule un TA avec PST
et jamais déçu par les résultats, les tensions sont toujours celle attendue,
sauf erreur de bobinage , mais le logiciel est un must il faut le rappeler
surtout quand on couple l'étude avec PSUD2

Je n'ai pas refait l'étude sous PSUD ce coup ci car j'ai réutilisé le .pst de l'ampi
déjà construit précédement et dont le TA était adéquat , c'est pas très rigoureux mais
ça le fera , y a pas de raison

Bonne soirée

Bonsoir à tous,

Quelques nouvelles pour ceux qui ne suivent pas l'aventure sur le forum voisin : la première voie est câblée et la correction différentielle est activée et son gain n'est cette fois pas atténué sur la bande passante et devrait être constant (µ=35). Cela devrait donner un FA du même ordre soit une impédance de sortie proche de 0,1Ω.

La bonne nouvelle est que ça a marché du premier coup le calcul des filtres qui entourent la correction différentielle est donc désormais acquis. Il a d'ailleurs été montré que les valeurs des composants du filtre RC de retour de la sortie vers la CDiff sont déterminantes et dépendent directement des performances du transfo. Ces derniers, des DA159, sont d'ailleurs tout bonnement des transfo de l'espace (merci Charly ) avec Fo=94kHz et Fhi > 200kHz pour 30W nominal. Leur fréquence de coupure basse est de 0,8Hz ce qui m'a obligé à augmenter les capacités de liaison à 1µF pour éviter le motor boating dû aux rotations de phases.

Voici un sinus qui titille les 50W dans 4Ω avec le signal d'erreur :


Le signal d'erreur trahit le passage en classe B (qui s'opère passé 3W). C'était un des intérêt de l'expérience : tester la classe B avec la correction différentielle pour profiter de ses qualités en gommant ses défauts.

Voici un carré de 14Vcc à 20Hz dans 4Ω :


La bande passante descend très bas car les sinus ne se déforment que sous 8Hz et dans le haut on atteint -3dB à 75kHz. On peut maintenant parler des problèmes car ils se situent dans les hautes fréquences et c'est une grosse bataille qui se joue bien au delà du spectre audible. En fait, dans ce domaine, les transfo de sortie ont une telle bande passante que les signaux sont meilleurs sans correction différentielle. Cependant, on ne peut pas désactiver celle ci en cours de spectre sous peine de voir des effets dus au déphasage dans la bande audible. La bande passante est donc raccourcie (elle était de 100kHz sans CDiff). Du coup, les carrés à 20kHz sont moins beaux

mais bon ... ça reste tout à fait acceptable

Dernier léger voile sur ce projet, dès que la puissance dépasse 6 watts, la correction crée des bouffées d'oscillations jusqu'à plus de 1MHz et là, je pèche un peu sur la conduite à tenir :


Les effets sur le signal de sortie est faible mais ce serait intéressant de comprendre et maîtriser le phénomène. Du coup j'ai écouté -- pour voir -- sur une voie et ... j'ai commencé à câble la deuxième voie

To be continued

Amicalement,
Grégoire

Bonjour Chanmix



On en avait parler sur ce forum , tu avait tracé avec Gnuplot, concernant la question du shunt du gain de l'étage correcteur,
les courbes pour une 6N3P et une 6N2P, voir ici
Un essai serait peut être bien non

Bonne journée

Hello Totof,

La CDiff du PP d'EL90 est très fortement atténuée par une capa de 22nF en parallèle avec sa charge. Ça règle les problèmes une fois pour toute, ça fonctionne de surcroît. Ça permettait de valider le principe et c'est l'ampli que j'écoute tous les jours depuis un an
Le PP de GU19 n'a pas d'atténuation de la correction différentielle et en placer une petite introduit des déphasages qui rend le système instable. J'ai essayé 20pF, 68pF, 100pF, 330pF, 660pF, 4,7nF et ça crée à chaque fois des oscillations parasites à diverses fréquences.

Donc j'en déduis que soit on atténue la CDiff sur la fréquence -- et on met les moyens -- soit on ne le fait pas. L'approche est différente car je pense qu'on peut se passer du double RC d'entrée si on choisi cette façon de faire et il faut privilégier un tube à forte résistance interne dans ce cas. Cette approche peut être intéressante car vu les transfo de sortie qu'on met sur nos amplis, on peut choisir de privilégier la bande passante « naturelle » dans le haut du spectre en désactivant la CDiff sur cette partie.

J'ai l'impression de naviguer hors des cartes, en terra incognita, c'est très amusant

Amicalement,
Grégoire

J'intuite que si le transfo "monte" trop haut, il faut réduire l'efficacité du passe bas qui est sur la grille de la 6N3 et qui est censé compenser la "chute" du dit transfo.
Mais pas de réduire la BP du comparateur !

Bonsoir à tous

j'ai bossé un peu sur le TRS, après quelques itérations et réflexions diverses
j'obtiens ceci sous OPT_DA

Le calepinage donne ceci

Dans l'archive les fichiers pour les curieux


Comme d'hab si vous avez des commentaires , ils sont les bienvenus

Bonne nuit

Excellent Totof
Une fréquence basse assez élevée pour éviter les soucis en bas en une fréquence de résonance imbattable bravo !

Amicalement,
Grégoire

Bonjour Chanmix

Merci

Oui après pas mal d'itérations, et vu nos essais préalables, je pense AMHA que
ce compromis est intéressant, de plus les capacités parasites sont faible et le temps
de montée court, reste à le bobiner, ça c'est une autre paire de manche
et que le modèle réel se rapproche le plus du calcul du logiciel

To be continued

Bonne journée

Hello hello,

J'ai réduit le RC, effectivement, j'ai regagné un peu moins de 10kHz en BP mais j'ai toujours les départs en oscillation peut être que Totof a raison avec le RC entre les anodes du différentiel d'entrée mais je ne vois pas comment déterminer sa valeur ...

Amicalement,
Grégoire

Bonsoir Chanmix

Un début de piste dans le Fiderspil et Lalié à partir de la page 275

Ils disent eux même que c'est empiriquement qu'il ont commencé avec 27K et 680 pf
ensuite avec un signal carré à 10 Khz il teste en boucle ouverte puis avec le réseau compensateur
ensuite il essaye d'autre valeur de condo 470 pf ou 330 pf etc , ensuite il règle la valeur de R

Pas plus pour l'instant je cherche, si je trouve je poste

A +

Oups

Notre simulateur favori peut nous aider
Le schéma de travail

Ce qui sort d'une analyse fréquentielle en "steppant" le condo

les fichiers asc et log pour faire mumuse


Bon amusement et a demain

Bonjour à tous

LTspice étant notre ami , j'ai stepper le C et le R pour voir l'effet

D'abord l'effet du C avec des valeurs plus faible sans faire varier R

Puis l'effet de la variation de valeur de R sans faire varier C

Le schéma pour visualiser

Et l'archive avec le .asc pour les joueurs


On visualise bien que le condo augmente horizontalement la BP
et que la résistance augmente verticalement le décalage de la phase

Est ce bon ou pas, ça c'est un autre débat , en tous cas peut être une solution
pour agir sur le haut du spectre avec la CDiff

Bonne journée

Bonjour à tous

Suite à la récupération des carcasses, j'ai affiné le TA avec le vrai diamètre du cuivre
Ca change pas grand chose mais il y a de petite différence
La capture de PST

Le calepinage modifié

Tous les fichiers pour les joueurs


J'ai mis à préchauffer la bobineuse

A +