Bonjour Chanmix

J'avais recopier ton schéma d'alim mais supprimé pour enregistré ta version

Le .asc dans l'archive ci-dessus ne correspond pas à cette alim

peut tu rectifier svp

Sinon histoire de faire avancé le schmilblick j'aurai mis une R de 2K2 ou 1K8
pour le pied du DN3545 pour drainer +/- 1 ma
et un petit potar entre la 100K et le 0 volt histoire d'ajuster la tension pour le MPSA42
un potar est moins critique à cet endroit
et on n'est moins "fixé" sur les +350 volts , ou si on veut plus de précision on ajuste les R entre
le DN et le MPSA

Autre réflexion, est ce utile de réguler la tension sur les anodes des finales
là le pont CRC aurait pu avoir son utilitée , des avis

Toutes mes confuses





Yes, en fait le schéma LTSPice est un schéma de simulation et pas un schéma de câblage, c'est différent de l'implémentation (et du comportement) de la vraie vie. Je me suis fait avoir une paire de fois et c'est important de garder ça en tête quand on simule.



À mon humble avis de débutant béotien je pense que c'est à peine plus compliqué et que ça joue puisque contrairement aux pentodes, les triodes sont assez sensibles à leur tension d'anode. Je crois que les Gérards ont écrit la dessus, je vais compulser. Comme j'ai bien envie d'avoir l'avis de wellermen plus expérimentés, je laisse la question ouverte

Amicalement,
Chanmix

Re

Pour le fichier .asc , je peut l'ouvrir mais il semble vide
erreur de synthaxe dit LTC , 176 octets c'est peut être un peu petit comme fichier
Si tu peut jeter un oeil

Pour le câblage du DN c'est plus dans le but de faire complet au cas ou d'autres
téléchargent les fichiers .
D'ailleurs il faut aussi ajouter une R de 1K dans la gate de l'IRF si on va par là

Oui j'aimerais bien avoir l'avis de Yves et/ou Pascal sur l'alim des 6S19P

A plus tard

Voilà.....

Les 6S19P ont un rho d'environ 300 ohm, donc une variation de Va de 1 V représente une variation de 3.3 mA, à Vgk Constant.(Regarder les courbes de la triode).
Donc l'écart de dissipation qui en découle est du genre dv²/300, soit pour 10% de 300 v (Vcc) environ 10 w de dissipation en plus ou en moins, avec 15%, plus de 22 W d'écart !!!
En polar automatique, l'effet de la variation de courant est en partie compensé par la variation de Vgk qui en découle mais la variation de dissipation reste du genre k x dV², K dépend de la résistance cathode.
Avec une CCS on obtient un résultat du genre k dV du genre 10 % de variation Vcc -> 10 % de variation de la dissipation !


Donc :
En polar auto, (ou partiellement auto), il n'est pas indispensable de réguler le Vcc.
Avec une CCS, c'est encore mieux.
En polar fixe, l'absence de régulation est suicidaire !

Mon montage maquette fonctionne depuis un an sans régule avec une alime ultra simple....et une polar fixe de -85 V et le reste (environ 10 v) en automatique (Rk = 270 Ohm).
En moyenne 2 à 3 h / jour et aucun signe de fatigue.

PB

PS : On peu aussi facilement imaginer une régule de tension de polar fixe drivée par le courant de repos avec 1 totor et une zener aussi + un RC pour sortir la valeur moyenne du courant (Cf P Turner entre autres...j'en ai fait une dans le passé et çà marche très bien aussi)

Re PB

Oubli, ou ai je la tête :

La polar fixe que j'utilise est elle aussi affectée par les variations de l'EDF et compense en partie les dégats du VCC sur la dissipation. Attention aux constante de temps !!!

Autre théorème :
Si pas de régule Vcc, pas de régule de Vg, sinon risque augmente
ou
tu régules tout ou tu régules rien.


ceci peut jouer aussi avec les pentodes lorsqu'on régule la tension d'écran, il est préférable de réguler aussi celle des plaques !

Salut Pascal

Pour les pentodes j'étais rester sur le fait qu'elle étaient moins sensible
au niveau de leur anodes par rapport à l'alim que les écrans
faudrait que je relise mes notes sur ce point

par contre pour les triodes , et si j'ai bien compris on régule tout
comme ça pas de soucis

On laisse décanter un peu , c'est l'heure de la sieste

Si, les pentodes sont moins sensibles mais sont quand même affectées : En gros, Pdiss = Vcc x Irep
Comme la variation de Vcc ne change quasiment pas Irep (si les écrans sont régulés), Pdiss est proportionelle à Vcc.
Si les écrans ne sont pas régulés, Irep redevient proportionnelle à Vcc et on est quasiment dans le même cas qu'avec une triode. C'est le coefficient de proportionalité de Irep en fonction de Vcc qui est déterminant (Rho pour une triode et le Rho G2 pour une pentode)
Si Rho est très grand, pas de souci.
Si Rho est très faible alors pb (Cas des 6S19P et autres tubes de régulation)

Je corrige une Ko rie du post d'avant (écrit trop vite ! ) la régule d'écran n'aggrave pas la situation bien au contraire même si la plaque n'est pas régulée !

PB

Pardon, il faut vraiment que je dorme.



Amicalement,
Chanmix

Merci Chanmix

Ce coup ci c'est le bon

On laisse décanter un peu

La BP que donne LTC me laisse pantois , c'est plat comme la mer morte
le taux de THD est pas mal aussi , pourtant LTC est souvent pessimiste
Bref encore du creusage

@ Pascal , ton proto avec les pentodes des 6F12P donne de bons résultat
déjà comme cela , pourrais tu SVP remettre ici un schéma à jour des modifs que tu as fait
ou est ce le schéma de la page 1 , mais je n'y vois pas l'alim

A plus

Bonjour à tous,

Quelques mesures nocturnes. J'ai constaté il y a quelques pages (1 an déjà) dans ce fil, qu'en augmentant la CR on creusait un trou dans la BP sans guère plus l'élargir d'avantage. J'ai donc diminué un peu la CR dans le schéma pour que le gain soit le plus plat possible sur la BP.



Le gain est bien en dixièmes de Volts et va de 4,52V à 20Hz à 4,44V à 20kHz. Il est d'ailleurs à 4,44V à 200Hz. Le déphasage est compris entre 16° et -9° sur la bande audio.

Avec le choix du point de fonctionnement retenu pour le déphaseur (env. 200V et 6,3mA) qui tient compte du fait que le Pnk interdit à la pentode de descendre sous 100V de tension d'anode on a les simulations suivantes pour 1kHz sinus :

Vin = 0,8Vc
Pout = 1W
THD = 0,15%
Pa = 7,9W

Vin = 2,6Vc
Pout = 9,1W
THD = 0,91%
Pa = 8,9W

Calculs aux bornes d'une R=8Ω faisant office de HP. Pa(moy) est la puissance d'anode moyenne dissipée par une 6S19P. Mesures faites sur 2 cycles.

Tout cela me plaît beaucoup

Pour info, j'ai pris comme transistor un 2N5550 dans la CCS du circuit de cathode des finales car c'était le seul qui encaissait 100V niveau Vce dans LTSpice. Ib = 0,25mA chacun et si je regarde d'autres transistors j'ai même jusqu'à 5mA de Ib ce qui confirme le besoin du rail d'alim séparé à 100V pour la base de tous les transistors Pnk et régulation de cathode.

Par contre, ces transistors n'acceptent que quelques volts entre leur base et leur émetteur. Si le filament du tube se romp, le totor fume

Amicalement,
Chanmix

Salut Chanmix

Dans la version CCS que j'ai posté tu as un modèle de MJE340 avec VCE 300 Volt

Pour la BP si tu la regarde sur 1 Hz à 1 Mhz , tu remarqueras une légère bosse
en début de bande et ensuite la mer morte avant uen coupure bien haute en fréquence
Prometteur , mais attention c n'est qu'une simulation comme dirait Yves
Rien ne fume sous LTC et le TRS est trop parfait

En parlant transfo pour LTC , j'ai trouvé ceci en pièce jointe
Pas encore compris comment s'en servir mais pas mal d'info

Bonjour à tous,

Je laisse mariner un peu et ... quand j'ai vu le truc compliqué qui était fait pour réguler l'intensité dans le déphaseur : un darlington de BC547C, je me suis demandé pourquoi ne pas mettre l'astuce du LM7905 ? J'ai simulé et c'est vraiment très intéressant car on arrive au même niveau de simplicité que ce qu'avec le BF256C sauf que le LM7905 prend sa référence sur son anode filtrée par lui même et est de facto très insensible au bruit de l'alim négative !

Les quelques simulations faites montrent pour un bruit à 100Hz dans l'alim négative :


Bruit : 1vcc, anode déphaseur : 0,02V, puissance en sortie : 0.000W
Bruit : 2vcc, anode déphaseur : 0,05V, puissance en sortie : 0.000W
Bruit : 4vcc, anode déphaseur : 0,12V, puissance en sortie : 0.000W

J'aime les astuces qui font disparaître des composants du schéma

Amicalement,
Chanmix

Bonjour, pour répondre à la demande de Totof, j'ai ressorti SCH :

Voilà le résultat :



Par rapport à la version initiale :

- Modifié l'alimentation des écrans EF42, la version 1 étant génératrice d'harmoniques pas belles.
- Ajouté le concertina avec son alime (H 3) : Réduction du THD par attaque symétrique et gain en sensibilité d'entrée.

L'alime est à optimiser mais fonctionne bien sans ronfle. La self est le primaire d'un petit transfo de 5 VA.

Voilà.
Le 6S19P son V4 et V5 et non V1 et V2....
Merci de me signaler toute autre cagatte intempestive (est ce utile de demander ? )

Le lecteur attentif aura noté la façon d'alimenter les finales entre H1 et H0 alors que le driver est alimenté entre H2, qui n'est autre que H1 vaguement filtré, et 0 (qui n'est pas H0 !)

Exactement comme ici :





Yves.
@P.BEN Quel logiciel de dessin ? ?

Yes , je te laisse juge du 'vaguement filtré' , mais j'utilise ce type d'alime dans presque tous mes montages qui ont besoin de drive, cad les charges cathodiques et les triodes sans gain....donc cela doit faire 6 ou 7 amplis avec cette archi.
Le logiciel est Express SCH. . C'est le seul que j'arrive à utiliser.
PB