Mon premier Pré-Ampli à base de 12AX7

andre65

Un buffer a tubes aussi, idefixes en avait fait un sur ce forum.
C’était souvent associe aux gainclones a base de lm3875 a un moment, il y a pas mal d'exemples sur diyaudio.

bandol83 · **Inscription:** Mer 19 Oct 2016, 14:04 **Messages:** 51 **Localisation:** Var

Voilà un excellent article sur un buffer (malheureusement en Anglais) dans lequel le fonctionnement et la polarisation des tubes est très bien expliqué : http://www.moxtone.com/Tube_buffer_en.html

Il y a aussi un article sur un "Gainclone" avec entrée tube : http://www.moxtone.com/Tube-buffered%20Gainclone.htm Le design est particulièrement original

Bonne lecture,
Marc

elma49 · **Inscription:** Mar 07 Nov 2017, 11:57 **Messages:** 49

Merci pour vos retours.

Je vais continuer sur la voie de ce petit pré-ampli assez simple mais avec des 12au7 pour faire un premier montage à tube. Puis, m'équiper un peu pour la mesure et lire tout les liens que vous m'avez donné pour continuer à apprendre. J'en referais sans doute un autre plus audacieux par la suite.

En attendant, voici le schéma du montage tel qu'il est. Sachant que je vais ajouter un potar en entrée.

Fichier(s) joint(s):

2017-12-24_10h36_51.png

En attendant, joyeux Noël!

Laurent

bandol83 · **Inscription:** Mer 19 Oct 2016, 14:04 **Messages:** 51 **Localisation:** Var

ATTENTION TUBES EN DANGER !

Le problème classique dans le cathode follower c'est la tension élevée de la cathode de sortie, 165 V dans ce cas d'après l'article original : http://www.shine7.com/audio/12au7_pre.htm alors que la cathode d'entrée est à 4 V soit une différence de 161 V entre les deux cathode... Cependant elles utilisent des filaments en commun et ces derniers n'aiment pas du tout une tension Vhc (V heater cathode) de plus de 100 V entre cathode et filament, bien que certaines 12AX7 accepterait 180 V ? Donc par sécurité il faudrait polariser le 6.3 V à +80 V...

L'autre solution, plus simple et que je préfère serait d'utiliser un MOSFET FQPF2N60C ou équivalent en source follower à la place de la deuxième triode... Je l'ai déjà suggéré auparavant mais ça ne semble pas recevoir un enthousiasme énorme sur ce forum

Je ferai un petit schéma entre deux cadeaux :lol:

Bonnes Fêtes et joyeux Noël à tous,
Marc

chanmix51

Hello Elma49,

Marc a raison, il y a une tension maximum qu’il ne faut pas dépasser entre la polarisation des filaments de chauffage et la cathode sans quoi il peut y avoir des arcs électriques destructeurs dans le tube. Pour l'ECC82 il est indiqué 180V mais cela peut dépendre du constructeur, il faut bien regarder la DS émise par le constructeur de tes tubes. Ce que je te conseille et d'utiliser une ECC82 en amplificateur et l'autre double tube en cathode follower pour les deux voies. Il te faudra un circuit de chauffage dédié pour le tube en cathode suiveuse, chauffage qui sera polarisé à 150 voire 200V via une paire de résistances. Ainsi tu t’assures que le potentiel de la cathode ne dépasse pas l'écart permis avec le chauffage.

Amicalement,
Grégoire

elma49 · **Inscription:** Mar 07 Nov 2017, 11:57 **Messages:** 49

Bim, tu te dis que tu vas partir sur un petit schéma easy pour jouer un peu avec kicad et ta fraiseuse en attendant que le fer à souder chauffe... tub17

Raté! Les mecs te disent que tu vas passer ta digestion de foie gras à éplucher des datasheets de tubes tub20

En vrai, merci pour vos conseils et avertissements.

Marc, je suis chaud pour ton schéma intégrant un mosfet. Mais par contre je veux bien un truc «qui marche».. j'ai vu ce concept pour un petit ampli pour casque mais je ne saurais pas l'adapter.

En attendant que tu finisse ta part de buche, je vais regarder du côté de ce que me dit Grégoire. Je crois avoir compris à peu près... reste a trouver une heure ou deux focus la dessus, sans cris de nouveau né :lol:

P BEN

Bonjour,

Bonnes fêtes...attention aux Mosfets ! Aux faibles courants, ils sont parfois farceurs...Gm chute très bas et la fonction Id = f(Vgs) est au mieux du second degré. Risque de distorsion en vue ! Et puis, dans un pré à lampes, çà fait pas très chic !

La solution proposée par Chanmix est très bonne.
Tu peux même te permettre de référencer le filament du tube utilisé en CF à l'une ces cathodes via un filtre RC genre 47k+1µF. C'est encore plus simple à faire.

Question :
A quoi servent les 100µF en découplage filaments.
Question complémentaire :
Schéma des alimes. Le 6.3V est-il redressé ? si non, les 100µf vont manger un bon 1/2 watt et chauffer.
Autre question :
Pourquoi des 47 µf auprès de chaque HT...utile seulement si chaque voie à une alime distincte.

Attention au foigra !
Bon Noël.

Pascal

chanmix51

Hello Elma,

En fait, ça peut être facile … Si tu choisis un point de fonctionnement du cathod follower qui ne contrarie jamais la règle de tension max. cathode / filament alors tu es bon … En l'occurrence, puisque VkfMax = 180V tu n'as pas le droit d'avoir Vak < 120V (HT = 300V). Si tu choisis un point de fonctionnement de l'ECC82 à 200V il te reste 80V de marge pour le swing de la cathode. Comme c'est un pré-ampli tu ne devrais pas avoir besoin d'un tel swing donc tu seras toujours dans la partie sûre de la DS. Pour Rk = 1,6k et Ra = 20k tu auras Vak = 200V (donc Vkf = 100V) et Ik = 5mA. Le souci est qu'à l'allumage le tube va débiter progressivement et comme la tension Vgk = Ik × Rk on va partir de la courbe Vg = 0 aux tous premiers instants où le tube chauffe, ça veut dire que le tube pendant la période d'allumage va avoir Vkf > 180V si la HT est de 300V … danger pour le tube !

Pour résoudre ce problème, il y a au moins deux méthodes : la première consiste à faire monter la HT progressivement cela apporte également l'avantage de ne pas polariser le condensateur de liaison au poc d'allumage, celui va en effet se vider lentement au travers la résistance de grille d'une valeur importante. Ça veut dire une alim plus chiadée. L'autre méthode est de créer un bias Vgk indépendant de l'intensité du tube : 2 × LED vertes en série (5V) ou 3 × LED rouges en série devraient suffire. Les deux méthodes ne sont pas incompatibles.

Sinon, un enroulement de chauffage dédié avec la méthode de polarisation de PBen

( les 3 méthodes ne sont pas incompatibles non plus ).

Amicalement,
Grégoire

bandol83 · **Inscription:** Mer 19 Oct 2016, 14:04 **Messages:** 51 **Localisation:** Var

Bonjour Elma,

Voilà j'ai refait le schéma avec un MOSFET avant d'ouvrir les huîtres, opération plus dangereuse que de jouer avec des centaines de volts :lol:

Fichier(s) joint(s):

Schema simple line preampli.png

Et pendant que j'y étais, j'ai même fait un petit bout de circuit imprimé pour voir, ce n'est pas complet, il manque quelques découplages, mais ça donne une idée (pour plus de lisibilité je n'ai pas affiché le plan de masse)

Fichier(s) joint(s):

PCB simple line preampli.png

Les diodes Zener sont juste là comme protection pour les MOSFET et pour l'amplificateur à transistors... Les points qui ne sont pas connectés sont dans le plan de masse !

Voilà, maintenant il va falloir que j'aille ouvrir les huîtres

Bonnes fêtes,
Marc

elma49 · **Inscription:** Mar 07 Nov 2017, 11:57 **Messages:** 49

Ça me parait bien sympa! Et simple!

Allez, pause réveillon!

Joyeux noël à tous!

hervediy

bonjour à tous en ce lendemain de reveillon..

moins sexy qu'une 6sn7:

http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=61&t=9666

P BEN

Bonjour Hervé et bon Noël.

Bon...si vous tenez au silicium, le circuit d'Hervé est très bien...Il y a aussi les AOP : On peut facilement avoir un gain 20 dB ou moins, un NR de -100dB et un THD de .001%, une Zout de course, une Zin idem...et pour pas cher en plus ! :mrgreen: