Audiyofan
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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 10:50 
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Bonjour.

Un proto à été réalisé. Les premiers résultats montrent une puissance insuffisante de 9W. En fait le gain des triodes du bas est trop petit et on tape en grille positive assez vite. La triode du haut continue, mais la sinusoïde est bouffée d'un côté.

Par contre le facteur d'amortissement est énorme, 7 sur 8 ohms en boucle ouverte. Ce qui me laisse un peu de marge de manœuvre vu que je vise le 2. En testant avec une impédance plus basse, charger 4 ohms sur le secondaire ce qui ferait une impédance primaire de 370 ohms, j'arrive à 12W. Bref tant que la triode du bas n'a pas plus de gain, ce n'est pas la peine.

La je ne sais pas trop quoi faire. La solution radicale serait de refaire l'ampli, mais avant cela. Quelles sont les possibilités pour augmenter le gain des triodes du bas? Pentode? D'autres tubes? Quelqu'un a une idée?

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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 11:07 
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Les 270 ohms dans les anodes ne doivent pas aider . . .
Mais comment les triodes du haut qui sont pilotées par celles du bas peuvent elles continuer ?

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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 11:40 
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Yves07 a écrit:
Les 270 ohms dans les anodes ne doivent pas aider . . .
Mais comment les triodes du haut qui sont pilotées par celles du bas peuvent elles continuer ?


Je pense qu'elles ont un peu plus de marge vu que la tension est plus grande (235 ohms) en moins . Je n'ai pas mis à jour le schéma, mais les 270 ont été passé à 235. De plus, elles ne peuvent pas passer en grille positive.

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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 12:10 
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Ouais, 270 ou 235 . . . bof !
C'est le PB du SRPP qui doit préléver la tension de commande des tubes du haut quelque part . . .
Plus facile avec un déphaseur:
http://www.dissident-audio.com/AutoIndex/index.php?dir=Yves/SEPP%28draft%29/

Dernière mouture:

Image

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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 14:25 
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Yves07 a écrit:
Ouais, 270 ou 235 . . . bof !
C'est le PB du SRPP qui doit préléver la tension de commande des tubes du haut quelque part . . .
Plus facile avec un déphaseur:
http://www.dissident-audio.com/AutoIndex/index.php?dir=Yves/SEPP%28draft%29/


Oui, j'ai déjà passé par la, trop de condos, pas assez de puissance.

En fait je m'aperçois gentillement au fil des version que le choix de tubes est très limité, et que la 807 est juste parfaite pour cette topologie. C’était inespéré d'arriver à sortir 30W avec un tel facteur d'amortissement sans CR, je vais encore essayer de bricoler, autour de cette version, pour investiguer et apprendre un peu plus. Au pire, je collerai 4x6L6 à la place et remonterai les tensions. Ou alors passerai dans une topologie standard avec les 8xEL84, il y a de quoi faire, même en stéréo.

Pourquoi parles-tu du tube du haut? le problème est sur le tube du bas, il me semble. Non pas que le SRPP est surchargé, car le facteur d'amortissement le prouve, mais que le passage en grille positive provoque une saturation d'une alternance.

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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 17:17 
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Salut Serge

Peut tu mettre tes fichiers de simul au cas ou ici SVP
ou au moins ton schéma a jour merci

Finalement tu est parti sur le derniers schéma posté en lien Picasa :?:

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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 17:35 
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Salut Totof.

Voila, je crois que le schéma est à jour:
http://picasaweb.google.com/vapkse/EL84SRPPV4

Et j'ai une limitation de la bande passante, certes au delà de 30K, mais déjà présente en sortie de la 6AC7. On dirait un effet Miller mais ou? Bon, ça c'est pas grave, mais il faut que je trouve pour augmenter le rendement.

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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 17:46 
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Merci je lirai le doc de Yves ce soir et tes fichiers :oops:

Car je comprend pas tout et c'est l'occasion d'apprendre :wink:

Pas de fichier de simul :?:

à plus là je suis de corver de gravage pour la boîte à son des enfants tub15

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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 17:58 
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Je posterai la simul plus tard, je l'ai modifiée.

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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 19:20 
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Voila la simul Totof


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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 20:24 
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Presque 30 Watts :wink:
:oops: avec courant grille . . . dont le modèle EL84TR ne semble pas tenir compte :shock:


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Dernière édition par Yves07 le Mar 25 Jan 2011, 20:30, édité 1 fois.
avec courant grille


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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 20:35 
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Bonsoir
pas eu encore le temps de lire le papier de Yves mais
les courant d'anode m'interpèlle

J'apprends après manger

bon appétit


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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mar 25 Jan 2011, 23:29 
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Bonsoir

Après avoir lu le papier de Yves et encore faut que je le relise
je vous propose ma version "pas logique" sauf que ça donnera des idées a Yves et Serge

2 subtilités rajoutées au schéma à trouver :oops: , je répète elle ne sont pas logique a mon goût :shock: :oops:

Par contre gain sur, le taux de THD, et les formes des courants plus "équilibrés" des finales U11 et U3 :?
Pour Yves le modèle des EL84 contiens bien une ligne courant grille dans le modèle
en haut de page :wink:

Bonne soirée


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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mer 26 Jan 2011, 07:21 
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Totof a écrit:
Bonsoir

Après avoir lu le papier de Yves et encore faut que je le relise
je vous propose ma version "pas logique" sauf que ça donnera des idées a Yves et Serge

2 subtilités rajoutées au schéma à trouver :oops: , je répète elle ne sont pas logique a mon goût :shock: :oops:

Par contre gain sur, le taux de THD, et les formes des courants plus "équilibrés" des finales U11 et U3 :?
Pour Yves le modèle des EL84 contiens bien une ligne courant grille dans le modèle
en haut de page :wink:

Bonne soirée


Salut Totof.

Tu n'es plus équlibré. Il doit y avoir 0V sur le transfo de sortie. Pour cela, mettre l'entrée du signal à 0V et ajuster R38.

Dans la réalité, R38 est le VTL et le régulateur s'occupe d'ajuster le 0V. Mais je n'ai pas ajouté le régulateur dans la boucle, n'ayant pas le model du VTL.

Cette partie fonctionne pas mal, il est un peu rapide, mais stabilise bien. C'est juste le condo de.2.2u sur l'aop ou la résistance de 270K à augmenter.

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 Sujet du message: Re: SRPPV4 8xEL84
MessagePosté: Mer 26 Jan 2011, 09:59 
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Bonjour Serge

En effet j'ai remis les alims "symétrique" et joué sur R38

En passant , pas évidant ton montage , je continue a apprendre :wink:

Yves aura sûrement une idée :mrgreen:

J'ai du mal avec la 6SN7 en // devant les finales aussi :oops:

A plus

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