Il fonctionne maintenant.

Pour ta question, voir la réponse de Yves07 (capa variable et observation à l'oscillo) du carré 10khz).

daccord, capa variable et resistance variable, mais .... j'attendais une explication un petit peu plus technique
sur quoi influe exactement la valeur de la resistance, je suppose que c'est la quantité de CR que l'on réinjecte dans l'étage d'entrée, et pareil pour la valeur du condo,

ensuite, est-ce que une changement de la valeur de R induit forcément un changement de la valeur de C ? si oui, y a-t-il une règle ? vaut-il mieux dabord réglere R et puis C ou C et puis R ? ou l'un après l'autre jusqu'à ce que les signaux soient parfaits ?

enfin, je ne comprends pas très bien les paramètres en jeux avec la cr (globale)
parce que dans mon esprit, la resistance laisse passer une certaine quantité du signal de sortie vers l'étage d'entrée (ce signal est déphasé par rapport au tube d'entrée je suppose, mais de combien ? 90° ? 180° ? 270 ?)
ensuite le condo de la CR, il déphase lui même une partie du signal (90° un condo ...) donc on réinjecte un truc très bizzare il me semble !! non ?
A+

Attends la réponse des spécialistes.
Je suppose que la CR est en opposition de phase (i.e. 180 degrés). Le condo en parallèle de la résistance de CR sert à augmenter la CR au dessus d'une certaine fréquence pour atténuer des oscillations. Dans le cas de mon ampli, ce condo est en série avec une résistance, et c'est uniquement ce condo et cette résistance que je vais faire varier, sans toucher au taux de CR globale.

Salut !

La valeur de la résistance définit le taux de contre réaction, donc aussi le gain final de l'ampli.

Choisir d'abord la résistance, puis ajuster le condo en paralelle (il dépend aussi de la résistance)

En pratique, il forme, ici avec la résistance de cathode, un passe haut.
Il fait donc innévitablement "tourner" la phase en avant au fur et à mesure que la fréquence augmente.

Par contre le transfo de sortie est un passe bas (au moins au delà de quelques kilohertz) et provoque ainsi une rotation de phase en arriére.

Le truc est que les deux se compensent.

Yves.

wawou !!!
respect au type qui a pensé à ca en premier ...

merci yves c'est la réponse que j'attendais

donc C dépends de R et des caracteristiques du transfo de sortie !

oki
A+

Bonsoir a tous.
Feeling ...dit plus simplement...une contre réaction sert a augmenter la bande passante d'un ampli voir a le linéariser....a diminuer sa résistance interne(facteur d'amortissement en langage ésotérique).
Quand on a des transfos de sortie plus ou moins performants dans le bas du spectre le meilleur moyen de ne pas être emmerdé consiste a éviter de s'y promener en coupant avant (en jouant par exemple avec les constantes de temps).
A+.
gege 94

Rebonsoir.
Les bons concepteurs d'ampli s'arrangent toujours pour avoir la plus grande bande passante possible en boucle ouverte(en langage ésotérique sans contre réaction) ce qui fait que pour peaufiner ou augmenter la bande passante ou utilise un faible taux de contre réaction.
Longtemps les électroniciens se souciaient assez peu de ce qui se passait en boucle ouverte en se disant .....on mettra le taux de CR qui convient pour tout arranger.....avec souvent des taux de CR démentiels (en particulier pour les amplis a transistors ) facteur d'instabilité et de distorsions d'intermodulation transistoire... lire dans l'Audiophile 1ere série les écrits de Matti Ottola sur le sujet .
A + .
gege 94

sur mon ampli, j'au du augmenter la valeur de la resistance de manière colossale ... (passage de 330R schema à près de 1K5) c'est donc signe que les transfos de sortie sont bons ?

Tout à fait !

Une autre conséquence de la contre réaction est la diminution de l'impédance interne de l'ampli.
Ceci ammorti les hauts parleurs en les empéchant de vivre leur vie, autrement dit en masquant plus ou moins d'éventuelles résonnances.

Certains haut parleurs / enceintes (surtout les multi voies) sont conçus pour être trés "ammortis", d'autes (large bande) "sonnent" mieux avec un faible ammortisement.

Autrement dit, il y a des mariages plus heureux que d'autres !

Le Circlotron de Wiggins (Electro Voice) est muni d'un réglage d'ammortissement et la notice donne un tableau indiquant le taux d'ammortissement conseillés selon le modèle de haut parleurs (de l'époque) utilisé.

Yves.

Bonjour .
Feeling pas de conclusions hâtives pour tes transfos de sortie.....il faudra faire des mesures complètes(signaux sinus et carrés) a forte puissance pour juger des performances de ton ampli et de ses transfos de sortie.
A+ .
gege 94

Oui, ainsi que de tout ce qui est dans la boucle ! C'est dire pratiquement tout l'ampli

Yves.

c'est une belle équation à beaucoup d'inconnues

Bonjour,
C'est intéressant, mais que penses tu de mon ampli? (carrés un peu plus tôt dans ce thread. Ils ne changent que très peu à forte puissance, mais la saturation intervient de manière brutale (je croyais que la saturation sur les amplis à tube était 'douce', ça dépend de quoi?)

Selon mes critères, c'est en trés trés nette amélioration !

En ajustant C tu peux peut être atténuer "l'accident" en fin de monté et de descente, mais c'est dèjà le signe d'un bon comportement du transfo aux fréquences élevées.
Les ondulations sont le signe d'une résonnance fort acceptable vers 70 ou 80Khz, bien au delà du spectre audio.

Par contre, le 40Hz ne devrait pas être aussi incliné sur un PP, le scope est il bien en DC ?
N'y a t'il pas un condo un peu faible entre la sortie du 555 et l'entrée de l'ampli ?

La saturation est d'autant plus brutale que le taux de contre réaction est grand.
Celle ci "tient" l'ampli tant quil reste du gain pour corriger les défauts puis "décroche" brutalement.
Sans contre réaction, la distortion croît plus régulièrement avec le niveau.

Ecoute tes oreilles !

Yves.

Bonjour a tous.
Snob ...je n'ai quoi penser de tes signaux d'autant plus que je ne sais pas a quelle fréquence et a quelle puissance tu as fait les mesures.
Si je peux me permettre une remarque essaies de mesurer ton ampli de la même façon que des amplis concurents (Ceux de Led par exemple avec des 6550/KT 88)) ou d'autres utilisant les mêmes tubes en simple PP, autrement je ne me prononce pas.
A + .
gege 94