Oups pardon

pour chanmix si tu veut les captures je peut les remettrent , je regarde ce soir

Pour PBen , je me suis mal exprimé c'est la pente du tube que tu peut faire
varier en modifiant la tension sur l'écran
La CCS force le courant et comme la plupart du courant consommé par les
tubes passe par les R de charge effectivement le "truc" est équilibré
J'ai gardé un fichier sous LTC uniquement avec le déphaseur de 6J51P
je ferai un "run" avec et sans noise killer et vous poste les résultats
Ce soir
Ce que j'ai remarqué en simulation c'est qu'avec le "noise killer" on a plus d'excursion
dispo en sortie et la tension sur les écrans doit être plus basse que pour une simple R
dans les écrans , je fait un petit topo ce soir et je post promis

Je joindrais une petite archive avec les fichiers au cas ou quelqu'un voudrais jouer

A plus

Reb'
'fectivement, la tension d'écran joue théoriquement sur le swing faisable. En toute rigueur, la disto doit augmenter fortement lorsque Va devient < Ve. Mais en réalité, ce n'est pas toujours visible....la 6F12P accepte de descendre très bas en Va.
De plus, comme dans le cas de la 6F12, on a une valeur max du courant G2 dans la DS mais en vrai, il peut être bien inférieur, donc on se retrouve facilement avec une tension d'écran élevée -> augmentation du courant -> diminution de Va !!!
Le réglage paraît de ce fait bien intéressant - en fait, tu vas régler le courant de repos - mais avec un Schmitt et une CCS, tout bouge quand tu règles !
La 6J51, j'en ai pas. C'est l'EF86 ruskoff ?

Bonsoir Pascal

La 6J51P est l'équivalent de la EF184 en Ruscoff

J'ai simulé et voici les résultats avec des 6J51P
je peut regarder avec des 6F12P , mais vous pouvez jouer aussi hein

Bref pour un Vin de 0.5 Volt crète à crète
dans la version CCS seul
Vout monte à 115 V càc
la THD sur Output vaut 2.424 %
la THD sur Output2 vaut 2.484 %

dans la version CCS + Noise Killer
Vout monte à 136 V càc
la THD sur Output vaut 2.205 %
la THD sur Output2 vaut 2.207 %

Ce ne sont que des résultats de simulation
mais avec une tension d'écran plus basse on voit que Vout augmente
Je vous laisse jouer

Voici les capture d'écran et les fichiers avec les 6J51P et 6F12P inside

What Else

Hello,

J'avais fait un petit graph avec des 6Z38P (dont les schémas sont pour une g2 de 100V ) mais j'arrive pas à remettre la main dessus....

D'autre part, encore un souci lié au double push : l'impédance d'entrée de l'étage de puissance.

Si j'ai bien compris l'explication de Yves l'autre jour, pour la 6S19P, Cga = 6,5pF et Cgk = 8pF.
Comme µ=2 alors la capacité parasite du tube C = 6,5 + 2x8 = 23pF, comme nous sommes en double push, C = 46pF.
La réactance de nos deux loupiotte à 100kHz est donc de 1 / (2×π×100e³×46e⁻¹²) = 34,5kΩ en // avec la résistance de grille de 220kΩ ... Zin ≈ 30kΩ à 100kHz (on prend 100kHz pour que les fronts montants passent à 20kHz ... 5 fois plus ).

L'impédance de sortie de l'inverseur équivaut à la charge d'anode en // avec l'impédance interne du tube qui, dans le cas d'une pentode, va de plusieurs centaines de kΩ à plusieurs MΩ (280kΩ pour une 6Z32P) donc Zout = Ra = 40kΩ argh il faut un étage de CF avant d'attaquer l'étage de push si on veut une bande passante décente.... ça commence à faire du watt en chauffage (8A pour les 6S19P, 2,5A pour les pentodes, 1,5A pour le driver ... 72W )

Je vais recommencer depuis le début.

Amicalement,
Chanmix

En mettant des pentodes plus "musclées" en déphaseur, genre EL183 sous 15 à 25mA et une RA de 10K, ça le fait beaucoup mieux !
Pas besoin de SPICE pour trouver ça

Yves.

Oui ou a mon schéma avec les 6F12P et 12K en charge d'anode

Alors ... j'ai sorti ma bible (aka Morgan Jones) et ...
Et en utilisant un concertina (cathodyne) ?
Zout = 1/Gm et en plaçant un tube en amont on peut envoyer 2 fois plus de gain qu'avec notre LTI pour le même nombre de loupiottes ... ça permet de faire une bonne CR qui revient sur la grille du tube de tête .... on est gagnant sur tous les tableaux non ?

Amicalement,
Chanmix

Petite discussion ici que j'avais archivé a l'époque http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=7789&start=15
Pour info

A plus

Je n'ai pas tout suivi, mais un concertina ne peut délivrer que moins du tiers de la tension d'alim sur chacune de ses sorties à moins de le faire suivre d'un ampli différentiel . . . et on vient de rajouter deux condensateurs de liaison (constantes de temps) et de réinventer le Williamson

Alors pourquoi ne pas utiliser directement l'ampli différentiel en déphaseur genre Shmitt avec une CCS dans les cathodes . . .
Son défaut est de n'avoir que la moitiè du gain de chaque tube, alors remplaçons les triodes par des pentodes

Enfin, c'est mon cheminement et j'ai du mal à trouver une meilleure solution !

Yves.

Et on en reviens encore et toujours à la topologie d'entrée du PP de 6L6 de Yves

En plus maintenant on peut réduire le bruit des pentodes en entrée pour les chatouilles
à très bas niveau , enfin je pense

Chanmix il marche le Subckt des 6S19P que j'ai posté ou pas

A tout de suite

Concertina + ampli différentiel + PP de triodes =
http://www.clarisonus.com/Archives/Amp_Design/Williamson%201952%20The%20Williamson%20Amplifier.pdf

Vaut aussi le coup d'oeuil pour les "réclâmes"

merci Yves. Un vrai régal ce bouquin. Et on a beau dire, l'approche americaine a du bon et leur littérature bien faite.

Ma maquette avec les 6P3S est aussi un bo williamson : 12AT7WA en ampli et concertina, ECC99 en driveur....

Mais pour faire une variante, mon prochain truc sera 6F12 triode en schmitt suivi des pentodes en driveur et sortie en Charge Cathodique....Mais je fais cela pour initialiser une installation avec liaisons symétriques car de l'avis de mes oreilles le concertina est un outil super classe. Gain 6 dB !
J'ai fait plusieurs amplis avec un cathodyne en entrée suivi d'un driveur avec beaucoup de satisfactions.
PB

bon ...pas Américains, Britishes...Anglo saxons quoi !

Oui, et même 6,0205999 dB . . . à peu près

Bonjour,
Après 1 h de fonctionnement dans un meuble mal aéré, les 6P19S accusent un 140 ° C (TA maison environ 20 ° C) au point le plus chaud que j'ai trouvé en fixant la soudure du thermocouple avec un anneau de cuivre serré autour du tube.
Donc loin des 250 ° C max !

Rappel du point de repos à 5 % près :
Vak = 275 v
Ia = 40
soit Pdiss = 11 w
et le Vgk correspondant mesuré à -95 v (à corriger cause résistance interne du VM)

PB