Hé bé ! !

- Les PNKs dans le déphaseur ne font que limiter l'excursion en sortie vers le bas.
- La CRDIFF ne marche pas, parce que la charge effective de U9 est le résultat de la mise en parallèle de R27 et de R7, donc son gain est microscopique.
- Sans zéners de limitation la tension aux cathodes des finales montent avec le signal.

Yves.

Hello Yves

Oui tu as raison pour le PNK

Pour mes essais du soir , j'en suis a R7 = 4K7
et C7 = 4µ7 , le montage est stable
C9 = 39P après essais de diverses valeurs

La BP est plus que suffisante mais le petit 39p dans le retour HP limite légèrement le très haut du spectre
sinon sans ce 39p la BP passe les 100Khz dans le dB

J'ai oublié de mettre les zéners des cathodes des finales sur le schéma
mais elles sont bien là pour éviter le décollement de la tension de cathode
indispensable avec les CCS dans cet ampli , voir page précédente de ce post avec
nos essais sous Baudline

Demain après midi essais sur mon système

Bonne nuit

Hello

Une écoute rapide hier soir sur mon système ma laissé perplexe , du coup j'ai demandé à Nico
de passer écouter le biniou , normalement cet après midi

J'en suis au valeurs cité juste au dessus , mais un essai rapide avec une R7 de 10K montre
une éfficacité accrue de la CDiff ( hier après midi au scope ) mais apparaît
une suroscillation sur les plateaux des signaux carré par exemple , une espèce de vaguellette sur
toute la partie horizontale du palier ,c'est moche et uniquement sur la partie haute, bref si je "libère" la bête CDiff
elle part en brioche , du coup peut être une capture de scope de l'ondulation après le passage
de Nico pour avoir vos avis
Ou une solution en passant par un re-réglage du filtre d'entrée , ou une capa de quelques Pf entre grille du tube
non inverseur du déphaseur et son anode ?

Pour le condo en // sur le potar de retour HP , j'ai fait divers essais et la valeur actuelle de 39Pf sera
aussi a revoir , c'est la meilleure forme de signaux carré avec cette valeur mais ça écourte le très haut
du spectre (>50 Khz , ça commence à baisser pour atteindre -3dB à 100 KHz )
donc ici un compromis entre linéarité de la BP et ondulation en début de plateaux minimale et temps
de montée court

Bref pas mal de choses à tester au scope en dehors de l'écoute , dès le passage de Nico
je vous ferais un petit compte rendu

A plus

Hello Totof,

Ta 6N17B a une Ri élevée d'ailleurs tu la charges avec 220k // avec la R de grille de la 6Z38P. Plus tu monteras cette valeur plus ta CDiff va s'activer. Avec Rg = 10k, la charge de ta CDiff vaut … 10k avec Ri = 60k et donc le gain de ta CDiff vaut 70 × 10 / (60 + 10) = 10. L'idée est d'arriver à Rg = 220k, comme ça avec une charge de 110k ta CDiff aura un gain de 45.

Pour l'oscillation, fait d'abord ton triple RC de préférence avec des 10k ce qui te permettra de placer un petit shunt de quelques pF entre l'anode et la grille comme l'a montré Alain, c'est très efficace pour stopper l'action de la CDiff dans les très hautes fréquences et ça prolonge la BP. Une fois cela mis en place, désactive ta CDiff et compare à l'oscillo ton signal en sortie de tes RC avec ton signal de retour via le potar et note si un déphasage de 90° arrive (ce n'est pas toujours le cas). Si oui alors note le niveau des signaux pour accorder le potar de retour et trouve le C correspondant pour redresser le signal de retour à cette fréquence… le tour est joué

Serge a une méthode pour l'affinage du triple RC. Des sur oscillations => coupe trop bas, montée molle => coupe trop haut.

Amicalement,
Grégoire

Hello Greg

Pourrais tu remettre la formule complète du calcul de la charge de la CDiff , je l'avais issue d'un post ou tu avait fait
un tableau comparatif entre plusieurs tubes mais je remet pas la main dessus
J'arrive pas a retomber sur ton gain de 45 , je dois forcément me gourancer quelque part

Nico n'est pas venu , je vais donc continuer l'exploration de dito

A +

Hello Totof,

La CDiff est un montage en charge d'anode classique. Ta résistance d'anode Ra est en // avec la R de grille de l'étage suivant via le condo de couplage ce qui donne une charge Rc. G = µ × Rc / (Rc + Ri). On néglige le fait que la R de cathode n'est pas découplée vu le petit débattement de la CDiff.

Amicalement,
Grégoire

Thanks

Là c'est bon je suis retombé sur mes pattes

A +

Ps pour le filtre d'entrée l'idée de Serge avec le potar de 25K semble bonne aussi
avec les transfos que j'ai
Wait & see

Bonsoir

Mise à jour du schéma de travail avec implantation du triple RC fonction de ce que j'avais en stock

Mais comme c'est pas simple , j'observe un soucis en connectant le jumper de la CDiff et ce sans
signal sur l'entrée , bien entendu si j'injecte un signal , il se retrouve modulé par une sorte de
vague , un coup de scope plus loin j'en déduis quelques bricoles
j'ai un "pompage" de forme signal carré à une fréquence de 3.3 hz environ
les signaux sont super propre comme forme jusqu'a 20 hz si on fait abstraction de la "vague" qui fait monter ou descendre
le trait au scope , pour une valeur de +370 volts au niveau de B+ , je trouve en connectant la CDiff
une variation de +/- 10 volts en forme de signal "pseudo carré" copie d'image de scope demain possible
si besoin

Mon idée descendre encore la valeur du condo de liaison vers 100nf ou plus petit
Oui-non

Bonne soirée

Salut Totof ,
Là , avec les valeurs de ton schéma tu as plutôt de la marge pour les augmenter un petit peu tes capas de liaison , tu n'es pas encore à des valeurs hors normes....

A+

Hello , je l'ai augmentée jusqu'a 4.7µf et sans succés sur le signal carré pertubateur à 3.3Hz

Je referai quelques essais ce soir pour être sûr

A +

Je parlais surtout des 100nF du schmitt vers les finales...

A+

Re

Essais du soir pas mieux que ce soit en augmentant la valeur des condos de liaison
en sortie de CDiff ou en sortie de déphaseur,

Le soucis est ailleurs

Demain si j'ai le temps je tenterai une cellule de filtrage intercalé entre le +370
et la r de charge du tube CDiff
mais avant peut être essayer en diminuant la valeur du condo de liaison
en sortie de CDiff

Bonne soirée

Hello Totof,

Quelle est la limite de la BP de ton TRS dans le bas du spectre en boucle ouverte à 2W ?

Amicalement,
Grégoire

Bonjour Totof,

J'allais te le suggérer. Ce n'est peut être pas la cause, mais le 'pontage' entre sortie et entrée par la HT est forcément un souci potentiel et un bon moyen de réaliser un multivibrateur 'en mode commun'...

Mieux, un régulateur simple (Shunt ou Série) à mosfet...!

CRDT

Pascal.

Hello les amis

Pour le TRS

c'était dans ce même post plus haut , je regarderai ce soir at home si j'ai mieux

A +