Audiyofan
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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 20:06 
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en regardant le schéma (page 57) je vois normalement 250V sur la HT, 245 sur les anodes (donc chute de tension dans le TS=5V) et 240V sur les écrans (donc chute de tension dans R10/11/20/21 = 10V.

On attend tes mesures....
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Guy


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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 20:11 
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Comme te l'a dit guy vérifie les connexion aux pin 7 et 9

L'ampli devrait fonctionné sans la zéner en fait , elle te protège , guy a raison il est sage de la laisser mais ça ne résout pas ton soucis

Quels tensions tu a aux sorties des TRS

DDP différence de potentiel , comme pour les 10 ohm , la résistance de 1 Khom te permet de déduire le courant qui traverse cette dernière

A plus et bon appétit

A tout de suite

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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 20:31 
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Oui pour la DDP, je savais ..quand même !!!! :lol:
Ce que j voulais savoir, là je n'ai pas osé rebrancher en raison de l'odeur de "chaud " :oops: , et effectivement les lampes étaient plus "colorées" que d'habitude (sans toutefois rougir) !!
J'ai beau tout vérifié , mesuré, encore et encore, je ne vois toujours pas d'erreur.

Totof a écrit:
Comme te l'a dit guy vérifie les connexion aux pin 7 et 9

Vérifié au moins 15 fois .....

Totof a écrit:
L'ampli devrait fonctionné sans la zéner en fait , elle te protège , guy a raison il est sage de la laisser mais ça ne résout pas ton soucis

Justement c çà qui m'inquiète ....
Guy a écrit:
Les anodes reçoivent la HT via le primaire du TS (chute de tension très faible), alors que les écrans reçoivent via R10 ou 11 ou 20 ou 21 (chute de

Les anodes recoivent la HT via A1 et A2 du transfo de sortie. Je ne comprends pas bien justement le focntionnement et la différence entre A1, A2 et HT1-HT2 (Comme j'avais eu un pb avec l'autre transfo !!)

Surtout Est ce que je peux rallumer sans rique de cramer les lampes ?? :roll:


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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 20:58 
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Ben c'est difficile a dire

Si tu met en route tu mesure la tension aux bornes des résistances d'écran et tu coupe avant de cramer tes écrans

je reconnais que c'est pas une réponse très bonne mais n'ayant pas la bête sous les yeux , difficile de faire mieux

Pour les TRS HT1 et HT2 sont reliés entre eux et connectés a la HT
ce sont les point d'entré des bobinage du primaire du TRS

A1 te respectivement A2 en sont les sorties connecté aux anodes des 6P14P

ton PP comprend 2 tubes par branche du PP
Donc tes anodes sont regroupées par 2 , càd sur la branche "supérieur" issue du déphaseur tu trouve les 2 grilles des 2 anodes des 6P14P sur A1
et récipoquement sur la branche "inférieur" les 2 grilles des 2 anodes connecté au point A2 , je sais pas si c'est bien, clair ce que je raconte mais le principe c'est de ne pas croisé les entrées et sorties des tubes

Les tubes sont costaud quand même

Bonne bidouille et on attend de tes nouvelles :wink:

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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 21:21 
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moi je pense que tu peux rebrancher sans risque.
Les tensions d'écran ne sont pas un pb: elles peuvent supporter 300V.Il faut surveiller la dissipation. Il faut donc surveiller le courant qui les traverse, et donc la tension aux bornes de R10/11/20/21
Aux bornes de R10 (1K), si tu as effectivement 10V de DDP, cela représente 10mA. 10mA*250V, c'est 2.5W. Si tu dépasses cette valeur, les écrans seront à risque.
C'est ce que tu dois mesurer.


Pour la zener, je pense que ton problèmé était normal (sans zener, la polar dépasse les 9V et le tube était bloqué). Je ne partage donc pas le point de vue de Totof :-) qui disait que ça peut marcher sans.
Mais je peux me tromper bien sûr...

Guy


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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 21:37 
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... je pense que je vais me laisser aller par un dernier essai .... :lol: ...mais avant ....
je en comprends pas cette histoire de branche inférieure et supérieure du déphaseur,
Est ce que çà veut dire alors que :
A1 doit être connecté .. en direction pin 6 du tube d'entrée, via anode EL84, R6, puis R4
et réciproquement
A2 ....en direction du pin 1 du tube d'entrée ....
?????

Parce que j'avoue que je ne n'ai fais aucune différence entre A1 et A2... (et quand je regarde les schémas de Gilles et CCharles, il y aurait non concordance !!!)


:?:


Dernière édition par Quentin13 le Dim 24 Jan 2010, 21:53, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 21:53 
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ah ben ça pourrait expliquer bien des choses...
Il faut impérativement que ta disposition respecte STRICTEMENT le schéma!!

A1 va sur les pins 7 de V2 et V4 et effectivement rejoint le tube d'entrée (pin6) via R6 et R4
A2 va va sur les pins 7 de V1 et V3 et rejoint le tube d'entrée (pin 1) via R16 et R14

rassure nous vite
Guy


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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 22:00 
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par contre A1 et A2 sont bien des conventions. Tu peux remplacer "A1' dans mon texte par "A2" si tu remplaces "A2" par "A1"
Ce qui compte c'est la cohérence.
Guy


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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 22:02 
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Salut Guy

En effet la polar étant trop négative les tubes se bloquent

mais le schéma de Yves est fonctionnel même sans la zéner , elle n'est qu'une protection " anti surtension"

Le soucis de Quentin est ailleurs

Quentin il te faudra apprendre le fonctionnement du PP , c'est comme un balance , le transfo étant l'axe de la balance

Tu n'avait pas acheté Fiderspil et Lallié

Bref la base d'un PP c'est 2 branches en opposition de phase qui attaque chacune un demi primaire , le transfo se chargeant de reconstruire le signal

Pour obtenir ces 2 signaux en oppositions de phase on fait appel a un déphaseur ici la 6N2P

Donc pour suivre le schéma les grilles de V2 et V4 récupèrent le signal venant de la pin 6 de V1 tandis que les anodes de V2 et V4 vont vers A1 par exemple

D'autre part les grilles de V3 et V5 récupère le signal déphasé sur la pin 1 de V1 tandis que les anodes de V3 et V5 sont connectées a A2

Si tu a l' anodes de V3 connecté avec l'anode de V2 les signaux récupérés sur les anodes sont en opposition de phase et s'annulent , c'est pas bon

Il faut impérativement respecter le schéma et faire gaffe a respecter les entrées sorties

A plus

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Dernière édition par Totof le Dim 24 Jan 2010, 22:05, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 22:03 
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Oui, bin j'ai fait strictement l'inverse !! :oops:

je rebranche le fer à souder .......


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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 22:15 
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et réfléchis bien avant d'approcher le fer.
Es tu sûr d'avoir inversé?
ton schéma du 5 janvier était pourtant correct sur ce plan là

http://www.hiboox.fr/go/images-100/layo ... 2.jpg.html

pourquoi est ce inversé aujourd'hui??

Guy


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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 22:29 
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Hummm... de nouveau embrouillé :roll:
Totof a écrit:

Si tu a l' anodes de V3 connecté avec l'anode de V2 les signaux récupérés sur les anodes sont en opposition de phase et s'annulent , c'est pas bon

Non, çà je n'ai quand même pas fait çà

Guy a écrit:
par contre A1 et A2 sont bien des conventions. Tu peux remplacer "A1' dans mon texte par "A2" si tu remplaces "A2" par "A1"
Ce qui compte c'est la cohérence.
Guy

Donc effectivement, je n'ai pas compris si la branche supérieure du schéma doit aller vers A1 , ou si on peut inverser A1, A2

Guy a écrit:
et réfléchis bien avant d'approcher le fer.
Es tu sûr d'avoir inversé?
ton schéma du 5 janvier était pourtant correct sur ce plan là

http://www.hiboox.fr/go/images-100/layo ... 2.jpg.html

pourquoi est ce inversé aujourd'hui??

Guy

effectivement c'était inversé pk j'avais torsadé les fils....

Bon, de toutes façons, j'ai permuté entre A1 et A2, le schéma du 5 janvier est donc respecté,
Imageçà n'a rien changé au niveau des mesures (mais peut être je n'ai pas retrouvé l'odeur de "chaud")
J'ai toujours
245 pour les anodes OK
mais 270 pour les pins 9
275 aux bornes HT1-HT2
270 aux bornes A1 et A2
6v aux bornes des résistances R11 ou R22

..et donc toujours du mal à comprendre qu'est ce qui doit faire chuter la Tension de 270 jusqu'à 240 :?:
(quant à Monsieur Zener ...)


Dernière édition par Quentin13 le Dim 24 Jan 2010, 22:42, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 22:38 
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Quentin13 a écrit:
J'ai toujours
245 pour les anodes OK
mais 270 pour les pins 9
275 aux bornes HT1-HT2
270 aux bornes A1 et A2
6v aux bornes des résistances R11 ou R22

..et donc toujours du mal à comprendre qu'est ce qui doit faire chuter la Tension de 270 jusqu'à 240 :?:


275 à la HT: ok, un peu élevé mais faisons avec
270 aux bornes de A1 et A2: ok
270 pour les pins9: admettons. Quoique si tu as 6V aux bornes de R11, 275-6=269.
J'ai l'impression que ton voltmètre est peu précis.
Mais passons, ce n'est pas l'essentiel


245 pour les anodes: PAS POSSIBLE. Elles sont reliées directement à A1/A2. Une enquête s'impose!

Guy


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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 22:42 
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Explique un truc comment tu fait pour avoir a A1 et A2 270 volt et sur les anodes 245 , là je suis plus

Pour ta question de ce qui fait baisser la tension , c'est le courant total parcourant les tubes

mais la tension d'écran doit être inférieur a celle d'anode surtout avec 1 K

aux fait 6 v donne 6 ma, normal comme conso

Continue tu finira par trouver

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Dernière édition par Totof le Dim 24 Jan 2010, 23:09, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 24 Jan 2010, 22:51 
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Guy a écrit:

245 pour les anodes: PAS POSSIBLE. Elles sont reliées directement à A1/A2. Une enquête s'impose!
[/b]
Guy

Exact .... :oops: Je prenais la Tension au dessus de la résistance de 47 k... :oops: Donc en fait j'ai bien 270 (au moins une anomalie de réglée... enfin si on veut )
Totof a écrit:

mais la tension d'anode doit être inférieur a celle des écrans surtout avec 1 K

humm ...Comprend pas... l'inverse non ...?
Effecivement après 5' de chauffe, j'ai plutôt 267 aux anodes, et 262 aux pins 9 (mais çà fluctue un peu )
140v pour les anodes du tube d'entrée

Totof a écrit:
Continue tu finira par trouver

J'y compte bien :lol: ...je vais quand même m'arréter dans 1/4 h!!


Dernière édition par Quentin13 le Dim 24 Jan 2010, 23:15, édité 1 fois.

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