Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Jeu 11 Juil 2019, 15:14 
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Hello Wismerhill
Toi qui aime LTspice , joue avec une petite simu histoire de recréer la bande passante de ton TRS
avec ce filtre

Perso je ferrai un essai avec 4K7 comme R , mais ça doit pouvoir se calculer à défaut de le simuler :mrgreen:

A plus tard

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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Mer 17 Juil 2019, 12:41 
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Salut !

Ah oui je vois bien l'idée, limiter la correction de l'AOP en filtrant le signal d'entrée.

Avec juste une cellule RC de 10k/330p je suis à moins de 10° de défaut de phase jusqu’à 130 kHz.

Je ne me suis pas occupé du gain, ca sera le taff de la Cdiff !

Je vais essayer de tester ça demain midi.

@+

Séb


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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Mer 17 Juil 2019, 15:40 
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WismerHill a écrit:
Je vais essayer de tester ça demain midi.


Bonjour Wismerhill

Nickel :mrgreen: tub18 , on attend de te lire , on restent à l'ombre avec cette chaleur
ou au bord de la piscine tub17

A +

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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Sam 20 Juil 2019, 11:17 
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Salut !

J'ai pas pu tester, j'ai remarqué que l'ampli était limité en swing coté grille des 6550 à cause de la tension négative du drive pas suffisante (75V). J'ai donc choisi de polariser un peu moins haut avec un courant de 65mA. La référence de tension du servo bias a une option sortie à 1V au lieu de 0,5V et j'ai prévu un pont diviseur sur le PCB pour pouvoir faire un peu ce que je veux en tension. Ca a été testé dans la semaine mais c'est vachement moins stable :( Du coup je reste à 500mV et je mets sous les cathodes une belle résistance de 7,5 ohms 0,1% 25ppm 1W. Facile d'appro chez Mouser mais pas encore reçue.

En attendant j'ai soudé les CMS du filtre d'entré que j'ai simulé et j'ai mis une 33p en // avec la 33k du potar de la sortie 8hms pour couper à 150kHz.

Voila, la suite lundi !

Bon WE tub14


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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Sam 20 Juil 2019, 11:41 
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Bonjour

Parfait tout ça tub17 tub17

Bon weekend et reste au frais semaine prochaine :mrgreen: :lol:

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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Sam 20 Juil 2019, 12:59 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Hello !
Juste pour ceux qui prennent la corr.diff. en marche (les initiés me pardonneront) :
Le filtre 'suiveur de phase' à l'entrée du différentiel est indispensable (à cause du déphasage provoqué par le TS dans le haut du spectre) ; mais il faut également songer à limiter la vitesse de montée du tube diff (C48 150pF sur le schéma ci-dessous, capa qui simule une réponse HP nerveuse)
Sans oublier le risque de motor-boating si les capas de séparation (et/ou de découplage de cathode ou HT) sont trop faibles (accrochage TBF).
Image

en image ici :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=170&start=200#p3265

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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Sam 20 Juil 2019, 13:38 
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Salut Arnaud

iriaax a écrit:
Sans oublier le risque de motor-boating si les capas de séparation (et/ou de découplage de cathode ou HT) sont trop faibles (accrochage TBF).


Non, non et non. Si la bande passante basse de la cdiff est supérieur à celle de l'ampli.

On peut alors augmenter les capas de liaison et cathodes pour augmenter la bande passante basse de l'ampli, ou réduire la bande passante basse de la cdiff avec la capa de sortie par exemple.

Deuxième choix qui me parait plus judicieux car il évite d'avoir une courbe de réponse de l'ampli qui est celle du transfo de sortie, donc torturée et qui dépend de la puissance de sortie.

Serge

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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Sam 20 Juil 2019, 15:23 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
Messages: 582
Localisation: Alsace
Oui Serge !
C'est comme toujours une question de phase, le choix des capas était crucial pour mes OTL qui descendent au Hertz, avec un échelonnement des condos de liaisons pour minimiser ce pic TBF :
Fichier(s) joint(s):
Capture20-07-2019-16.15.48.jpg


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 23 Juil 2019, 12:48 
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Salut les gars,

Merci pour ces précisions :D

J'ai tout soudé et remonté la polar à 65mA. Je branche, un coup d'oscillo, ça marche super bien cette CDiff, mon sinus en sortie me semble plus joli, ca marche bien du premier coup, trop de la chance :D

Ah zut j'ai oublié de mettre le cavalier pour activer la CDiff tub20 Oh putain ça oscille à mort !!! :cry:

200 kHz à Pmax, ma résistance du bouchon en sortie à pris sa mère... J'ai vite tout coupé !

Ensuite l'AOP a sa contre réaction (R45, 220k) de soudée, impossible de régler le potar d'annulation du gain. Suite demain...


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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 23 Juil 2019, 14:31 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Hello !
Il faut commencer par vérifier que les signaux alimentant le différentiel sont bien en phase à 1KHz (retour HP prélevé du bon côté du secondaire).
Et il faut minimiser le signal de sortie du différentiel en jouant sur le diviseur en retour HP, cela peut se faire corr.diff. débranchée. On ne voit voir que les dh !
Eviter aussi de dépasser un gain de 50 pour le différentiel, qui à l'atténuer pour les premiers essais.

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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 23 Juil 2019, 14:41 
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iriaax a écrit:
Eviter aussi de dépasser un gain de 50 pour le différentiel, qui à l'atténuer pour les premiers essais.


Salut Le plus simple est de commencer avec un gain assez faible, genre 5 à 10, et de limiter volontairement la bande passante, puis d'augmenter gain et bande passante en cherchant la limite d'instabilité.

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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 23 Juil 2019, 18:41 
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Je suis aussi plus partisan de limiter la bande passante de la Cdiff pour le bien des enceintes :)

Si en bas ca se fait facilement par les capas de liaison, comment vous faites pour en haut ?


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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 23 Juil 2019, 18:57 
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Par le filtre RC en entrée, et éventuellement, si il faut une pente plus raide, une capa entre la sortie et l'entrée de la cdiff.

Avec un tube, cette capa existe déja, en interne, et donc en mettant une resistance sur la grille du tube, on obtient un filtre passe bas par effet Miller.

On peut aussi accentuer cette capa (Grille-Anode) comme sur ce schéma:
https://gitlab.com/botoela/QQE03-12DPP-W/raw/master/Entry+CDiff.bmp

Avec un AOP, on peut contre-réactionner avec une capa aussi, comme par exemple sur ce shéma:
https://gitlab.com/botoela/diagnostic-server/raw/master/assets/files/PL81/Entry+CDiff%20Sym.png

Ou doublement, comme sur celui la avec le 56pf et le 100pf à sa gauche:
https://gitlab.com/botoela/diagnostic-server/raw/master/assets/files/6E5P/Driver%20GU17.png

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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 23 Juil 2019, 19:09 
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Cool, j'ai sensiblement prévu tous les emplacements de composants de ton dernier schéma. Si besoin j'ai mon empreinte R44 que je pourrais convertir en capa.

Dis, sur ce dernier schéma, avec toutes ces résistances, comment tu calcules le gain de ton AOP ?

Merci !


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 Sujet du message: Re: Ampli Push-pull 6550 à correction différentielle
MessagePosté: Mar 23 Juil 2019, 19:37 
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Le gain de l'aop reste 1+Uc/Ui soit Uc la resistance de contre-réaction, Ui, la resistance d'entrée. Ignore les capas pour calculer cela.

Donc sur le dernier schéma, et en dehors des fréquence de coupure ou les capas interviennent, on a 1+(200K/(5.1K+5.1K)) donc 20.6.

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