Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Lun 15 Nov 2010, 22:16 
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Bonsoir,

Une information importante est oubliée dans cette discussion : tu écoutes principalement de la musique compressée en mp3. Cela veut dire que ton support va enlever toute la dimension à ta musique car cette compression enlève soit disant «ce qu'on entend pas» (ça enlève juste ce que l'on ressent à mon humble avis). Du coup, je comprends que tu cherches à descendre dans les basses car c'est la seule partie de la musique mp3 qui conserve un tant soit peu de relief mais je pense que tu t'enquiquines pour pas grand chose.

Les conseils qui te sont donnés ici le sont par des gens qui écoutent très souvent des systèmes très peu puissants entre 2 et 20W (enfin pas Vapske ;) ) et très sensibles sur des enceintes équipées de haut parleurs à haut rendement afin de restituer le plus d'information de la façon la plus fidèle possible. L'approche est radicalement différente.

Comme tu l'indiques, tu es conscient de cette limitation et vu ton budget ça peut faire quelque chose qui fonctionne. Honnêtement, même 40Hz, c'est déjà pas mal ;)

Tu habites où Kenny ?

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Lun 15 Nov 2010, 22:53 
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Kenny71 a écrit:
En supposant que ma pièce face la taille nécessaire pour reproduire des fréquences de l'ordre de 35Hz quels sont les problèmes auxquels je suis confronté maintenant ?

le filtrage si tu n'es pas en actif
rv


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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Lun 15 Nov 2010, 23:14 
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chanmix51 a écrit:
Les conseils qui te sont donnés ici le sont par des gens qui écoutent très souvent des systèmes très peu puissants entre 2 et 20W (enfin pas Vapske ;) )


Pourquoi dis tu ça?

Mon ampli fait 30W, et il tourne loin du max. Avec 96db de rendement dans une pièce de 4m x 6m, je n'ai guerre besoin énormément de puissance, juste de quoi rendre les crêtes.

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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Lun 15 Nov 2010, 23:20 
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Kenny71 a écrit:
En supposant que ma pièce face la taille nécessaire pour reproduire des fréquences de l'ordre de 35Hz quels sont les problèmes auxquels je suis confronté maintenant ?


Quel est la taille de ta pièce?

Les ondes basses fréquences vont se répercuter contre les murs beaucoup plus que ce qui se trouve en dessus de quelques centaines de hertz. Si ta pièce n'est pas traitée, elle vont faire des aller-retour et bouffer tous le reste.
Comme dis Chanmix, si en plus tu écoutes du MP3 compressé à 128 sans dynamique, tu n'entendras plus rien sauf les basses.

Pour ce qui est des caissons, ils sont la plupart du temps utilisés en HC, d'ailleurs, il est assez rare de trouver un caisson avec un HP de 12'' ou plus. Avec de tel diamètres, je ne vois pas comment reproduire une gamme de fréquences basses équilibrées. C'est bon pour faire des boums boums sur des films, mais pour reproduire avec réalisme des instruments, je ne prendrais pas ça.

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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Lun 15 Nov 2010, 23:44 
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Kenny71 a écrit:
Bref l'important pour moi c'est le résultat.
Dire que ça ne va pas est une chose, donner des axes d'amélioration c'est mieux.
Je viens de vérifier mes données et calculs.
Avec un accord à 30Hz je peux atteindre la puissance maximale du HP sans craindre l' "over-excursion" de la membrane.
En supposant que ma pièce face la taille nécessaire pour reproduire des fréquences de l'ordre de 35Hz quels sont les problèmes auxquels je suis confronté maintenant ?


Bonsoir a tous et bienvenue a Kenny71

les problèmes auxquels tu seras confronté maintenant , sont d'écouter exclusivement
les "cornemuses du diable" , seul instrument a ma connaissance qui aurait une tessiture
suffisante pour couvrir tes désidératas :oops: :wink:
Et comme dit Chanmix en MP3, c'est pas top tub15
Pour la solution de Yves, je dit +1 et pas cher en plus
Sans être musicien, je l'accorde :mrgreen:

Tu parle de données et calculs , tu peut développer SVP tub13

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Lun 15 Nov 2010, 23:48 
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vapkse a écrit:
chanmix51 a écrit:
Les conseils qui te sont donnés ici le sont par des gens qui écoutent très souvent des systèmes très peu puissants entre 2 et 20W (enfin pas Vapske ;) )


Pourquoi dis tu ça?

Mon ampli fait 30W, et il tourne loin du max. Avec 96db de rendement dans une pièce de 4m x 6m, je n'ai guerre besoin énormément de puissance, juste de quoi rendre les crêtes.


Serge :)

N'y voit rien d'autre qu'un clin d'oeil à ton système un peu hors du commun. Je n'ai pas dit autre chose surtout après l'avoir écouté.

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Lun 15 Nov 2010, 23:49 
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Etant assez amateur de musique Techno, House, Clubbing, etc...
J'aimerais bien avoir des graves précises, rondes, et qui cognent un peu.
Actuellement j'ai des enceintes Philips 2 voies. Leur rendu en aigu et médium est très sympa. Dans les basses par contre c'est très limite. Avec une enceinte qui doit faire 8l en bass reflex avec un HP de 12cm en guise de basse-médium je n'ai plus grand chose en dessous de 80Hz, et ça se comprend.
Du coup pour passer du kick de House à 45Hz ça pose quelques menu soucis ...
D'où mon intérêt pour une solution qui descend relativement bas.


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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Mar 16 Nov 2010, 01:44 
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Citation:
vu la longueur d'une onde acoustique de 35 hz, il y a déjà simplement les dimensions physique de la piece.


Non non non, sinon on n'aurait pas de graves dans une ouature ou en écoutant au casque...


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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Mar 16 Nov 2010, 01:53 
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FYL a écrit:
Citation:
vu la longueur d'une onde acoustique de 35 hz, il y a déjà simplement les dimensions physique de la piece.


Non non non, sinon on n'aurait pas de graves dans une ouature ou en écoutant au casque...


Je suis assez d'accord avec ce raisonnement.




J'ai trouvé le projet DIY Astisia qui correspondrait à mes attentes (29-40Khz à +/-3dB) mais en 3 voies ça va me revenir trop cher. Quasiment 200€ sans le bois ni les éléments de filtrage.
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29830567

Sinon ce projet aussi. Mais c'est pareil le tweeter coute 200€ pièce ...
http://www.humblehomemadehifi.com/Classic.html


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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Mar 16 Nov 2010, 06:57 
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FYL a écrit:
Citation:
vu la longueur d'une onde acoustique de 35 hz, il y a déjà simplement les dimensions physique de la piece.


Non non non, sinon on n'aurait pas de graves dans une ouature ou en écoutant au casque...


dans une voiture les trucs vraiment grave que j'ai pu entendre c'est les batements avec le moteur du semi en attendant au feu rouge.

au casque, avant que la piece rentre en réaction avec le signal, il faut vraiment écouter avec un niveau de cheval.

hervé


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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Mar 16 Nov 2010, 07:19 
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Kenny71 a écrit:
Etant assez amateur de musique Techno, House, Clubbing, etc...
J'aimerais bien avoir des graves précises, rondes, et qui cognent un peu.
Actuellement j'ai des enceintes Philips 2 voies. Leur rendu en aigu et médium est très sympa. Dans les basses par contre c'est très limite. Avec une enceinte qui doit faire 8l en bass reflex avec un HP de 12cm en guise de basse-médium je n'ai plus grand chose en dessous de 80Hz, et ça se comprend.
Du coup pour passer du kick de House à 45Hz ça pose quelques menu soucis ...
D'où mon intérêt pour une solution qui descend relativement bas.


déjà poses toi la question de savoir ce qui se passe pour ton enceinte philips à 80 hz.
vas écouter une fanfare, regardes la tessiture des instruments et demandes toi si tu peux faire cogner même juste un peu dans un domaine de fréquence qui n'est pas particulièrement bas.
même en étant optimiste la menbrane du hp est déjà extrèmement solicité.

dans les frequences basses ce que tu entends la plus part du temps n'est pas la fondamentale mais des harmoniques.

rv


Dernière édition par hervediy le Mar 16 Nov 2010, 12:23, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Mar 16 Nov 2010, 11:31 
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En même temps, pour cogner avec du bas rendement, c'est pas possible. Et pour avoir du haut rendement qui descend bas, il faut des diamètres de folie.

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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Mar 16 Nov 2010, 12:40 
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Bonjour,

Kenny71 a écrit:
Etant assez amateur de musique Techno, House, Clubbing, etc...
J'aimerais bien avoir des graves précises, rondes, et qui cognent un peu.


chanmix51 a écrit:
tu écoutes principalement de la musique compressée en mp3. Cela veut dire que ton support va enlever toute la dimension à ta musique car cette compression enlève soit disant «ce qu'on entend pas» (ça enlève juste ce que l'on ressent à mon humble avis).


Le format mp3 retire du message toutes les transitoires, c'est pour cela que cela sonne plat et sans dimension. Tu auras au mieux quelque chose qui fait boum boum mais pas ce que tu cherches.

Demande sur ce forum -- il y a une catégorie dédiée à cela -- si des gens qui habitent à coté de chez toi seraient susceptibles te proposer une écoute ainsi tu pourras te faire une idée.

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Mar 16 Nov 2010, 12:53 
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ce qui me semble le plus se raprocher techniquement de ce que tu veux faire est un système Bose.
à toi de voir si un système de ce genre peut répondre à tes attentes.

rv.


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 Sujet du message: Re: Conception Enceinte Woofer + Full Range abordable
MessagePosté: Mar 16 Nov 2010, 16:48 
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hervediy a écrit:
ce qui me semble le plus se raprocher techniquement de ce que tu veux faire est un système Bose.
à toi de voir si un système de ce genre peut répondre à tes attentes.

rv.


Qu'est-ce que tu appelles un système Bose ?
Je connais la marque mais ils ont des tas de systèmes différents. Tu voulais dire quoi en particulier ?


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