Audiyofan
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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Sam 20 Aoû 2011, 13:08 
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clovisse a écrit:
totof tu as trouvé 18V ? ça fait que 5W ? c'est pas 12RMS au carré divisé par 8 = 18W ? (c'est énorme !)


Bonjour

Ben sous LTC 20 Volts crète à crète correspond à une vue d'oscilloscope
donc 20 V càc ça donne 9.60 Watts
détail du calcul 20 V /2 =10 Volts crète
divisé par 1.414 ( racine carrée de 2 ) = 8.76 Vefficace
8.76 au carré = 76.81
76.81/ charge (ici 8 ohm) = 9.60 Watts
De même que 18 V càc donne 5 Watts
avant écrêtage

Mais ça c'est accessoire :oops:

Mon idée est condensé dans mon dernier schéma posté
l'alim négative peut être prise sur celle qui alimente ton différentiel
on peut calculer pour une 6N6P c'est similaire
tu parlait de ECC88 , j'ai pas en tête les caractéristique

As tu pu faire tourner la simulation chez toi tub13

Quel rendement tes enceintes tub13

A plus tard

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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Sam 20 Aoû 2011, 15:32 
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bonjour totof ,

c'est vrai , c'est accessoire . pour les enceintes c'est des Technics SB7 , j'ai cherché un peu ,j'ai pas trouvé le rendement , c'est pas beaucoup , ça doit etre du 88-90 dB/W/m .

pour ton shéma , le but de ma manoeuvre ,c'est d'essayer de passer au maximum sans capas de liaison , ni tampon ,et avec le moins d'étages possible . J tourne autour de cette idée avec mes connaissances techniques du moment .à la limite , il me suffirait de cabler une capa de liaison en entrée et ça résoudrait la plupart des problèmes évoqués . mais les capas de liaison , j'en veux pas , j'ai un problème avec :lol: je pense que c'est plus élégant de passer par des FETs qui n'ont pas de courant de base.donc là je suis en train d'essayer de calculer un étage d'entrée cascode FET/bipolaire , avec des 2SJ103 en entrée (ou 2 SJ74, Vgs plus petit) et des BF 470 que j'ai dans les tiroirs . n'ayant que peu d'expérience du cascode , je galère , surtout pour la polarisation du bipolaire . Totof , tu penses que tu pourrais essayer de le simuler ? ça ,ça serait le top .Pour la simulation ,je suis comme une poule avec des ciseaux , j'ai eu mon pote ,il vient vendredi prochain , il va tout m'installer et tout m'expliquer .

pour le shéma style AOP , j'ai aussi des belles 6SN7WGT que j'avais acheté chez ICP , elles ont l'air de bien marcher sous un peu moins de 200V anode .

à+


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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Sam 20 Aoû 2011, 16:42 
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clovisse a écrit:
donc là je suis en train d'essayer de calculer un étage d'entrée cascode FET/bipolaire , avec des 2SJ103 en entrée (ou 2 SJ74, Vgs plus petit) et des BF 470 que j'ai dans les tiroirs . n'ayant que peu d'expérience du cascode , je galère , surtout pour la polarisation du bipolaire . Totof , tu penses que tu pourrais essayer de le simuler ?


J'ai récupéré le modèle du 2SJ103 sur la toile
je regarde ça dans la soirée

clovisse a écrit:

pour le shéma style AOP , j'ai aussi des belles 6SN7WGT que j'avais acheté chez ICP , elles ont l'air de bien marcher sous un peu moins de 200V anode .

à+


Tu pourras essayer alors :oops:

Parfois mieux vaut une bonne capa bien placée qu'un mauvais
montage mal fagoté, :oops: :oops:

A plus

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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Sam 20 Aoû 2011, 17:20 
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Totof a écrit:
J'ai récupéré le modèle du 2SJ103 sur la toile
je regarde ça dans la soirée


ok merci beaucoup totof , je fais chauffer le fer :P

Totof a écrit:
Tu pourras essayer alors


j'éspère que j'aurai pas besoin !

Totof a écrit:
Parfois mieux vaut une bonne capa bien placée qu'un mauvais
montage mal fagoté,


ça c'est vrai , mais le gars est tetu 8)


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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Sam 20 Aoû 2011, 18:39 
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Bon cette simul fonctionne
pas de capa de liaison
pas de déviance suite au mouvement du potar d'entrée
réglage des polars et leur équilibrages via le potar dans la gate
du BF470 inverseur

Un gros bémol , la puissance à peine 1.50 Watts

Si quelqu'un a une idée :wink: tub13

Une capture et l'archive

Pour l'archive faut remettre le fichier .asc dans le dossier mes fichiers
et le .jft dans le dossier lib ; cmp pour fusionner avec celui existant
(rajout du 2SK246)

Bon appétit


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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Sam 20 Aoû 2011, 19:09 
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je me suis mal expliqué ,je voulais dire un cascode différentiel , je fais vite un shéma .

Sauf erreur , dans ton shéma , le MPSA42 ne charge pas le drain du FET , mais la source . c'est pour ça que je parlais de BF470 .

à tout de suite avec le shéma .


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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Sam 20 Aoû 2011, 19:58 
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voilà à quoi je pensais :
Fichier(s) joint(s):
entrée cascode.JPG


pour faire une maquette ,il me manque des infos sur la façon de référencer les bases des bipolaires , et etre sur que les les drains des FETS ne verront jamais plus que -30V


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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Sam 20 Aoû 2011, 21:49 
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autant pour moi ,tu as fait le cascode avec un 2SK


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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Dim 21 Aoû 2011, 08:56 
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Bonjour

Je viens de me rendre compte en zieutant quelques schéma
que le 2SK246 est complémentaire du 2SJ103
mais sur la simul si je le retourne ça fonctionne pareil :oops:

J'ai testé ton schéma et ça ne fonctionne pas , je n'arrive pas a récupérer
un signal propre en sortie de différentielle

Si quelqu'un a une idée :wink:

A plus

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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Lun 22 Aoû 2011, 00:10 
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bonsoir totof , et encore merci pour tes conseils .

je suis allé chercher des tutoriels sur le net , mais j'ai rien trouvé qui parle à mon niveau technique , il me faudrait " le cascode pour les benets" :D .
mais je crois que le FET devrait tenir , parce que sauf erreur son drain ne devrait jamais voir plus que les quelques volts de la base du bipolaire , plus 0,7 volts de la jonction base-émetteur . donc je ferai bien une maquette ,il me manque juste la valeur de la résistance de base des bipolaires que je n'arrive pas à calculer , je cherche dans mes bouquins , il faut que je passe par la case "base commune" .

Sinon totof , quelle est la valeur que tu as mise dans ta simulation pour cette résistance ? je vais commencer avec ta valeur .

merci et à+


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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Lun 22 Aoû 2011, 00:33 
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à propos du 2SJ103 ,AMHA il n'est pas vraiment équivalent au 2SJ74 , j'avais mesuré des Vgsoff de 0,7V pour le 2SJ74 , et de 2,7V pour le 2SJ103.


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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Lun 22 Aoû 2011, 09:35 
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Bonjour

En fait je n'arrive pas avec ton schéma à avoir quelque chose d'exploitable

Pour continuer j'ai repris une source de connaissances ici http://prn1.univ-lemans.fr/AccesLibre/PRN/res_nlp/NLP_C_M15_G02/co/NLP_C_M15_G02_web.html

Bien fait et simple , y compris l'exposition des calculs
c'est peut être une piste

bref j'ai essayer une CCS dans ton différentiel

Voir la capture ci-jointe
le fichier est dans l'archive

Puissance presque 3 W et sans condo sur le signal :oops:

Ps je part demain pour une semaine ( vacance , je sais pas si je pourait me conecter ) donc tu auras le temps d'analyser tout cela :wink:


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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Lun 22 Aoû 2011, 09:55 
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Salut Totof !

Je ne comprend pas ce que tu essayes de faire un peu "au hasard" semble t'il :shock:

- L'étage d'entré n'est pas un cascode, pour ça il faudrait prélever le signal sur le collecteur de Q3 et découpler sa base (et un condo, un !). Le gain risque de devenir monstrueux !
- Pourquoi R3 en parallèle avec R9 ?
- A quoi sert Q4 ?
- Il devrait y avoir une CCS dans les émetteurs de Q1 / Q2.
- U3 ne sert à rien sauf à réduire le gain du déphaseur.
- R6 + U4 devrait plutôt être un pont diviseur et la base de Q1 devrait être découplée (et un deuxième condo, deux !).

A moins de "virer" le premier étage et de référencer les bases de Q1 + Q2 à 0V, puis jouer avec les tension des alims positives et négatives pour établir le point de fonctionnement de tout ça . . . y compris les 6B4 !

Bonnes Vacances.

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Lun 22 Aoû 2011, 10:07 
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Bonjour Yves

Au hasard c'est bien le mot , moi les transi c'est pas mon fort :oops:

Tu as raison ,en relisant le lien plus haut c'est assez bien expliqué
mais ça reste sorcier pour moi :oops:


Si tu peut aider Clovisse :wink:

Il voudrait éviter les condos sur le trajet du signal , a ce que j'ai compris

Si tu as un petit schéma de prévu tub18 tub18

En relisant les schémas de Novotone qu'il a publié dans EP
avec un étage à transistors en entrée , à chaque fois on retrouve des condos


Pour ta dernière ligne on en revient au schéma de la première page :mrgreen:

A plus

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 Sujet du message: Re: clovisse de callelongue
MessagePosté: Lun 22 Aoû 2011, 13:08 
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bonjour messieurs !

je vais commencer à cabler une maquette de l'étage d'entrée tout seul selon mon dernier shéma publié , dés que j'aurai défini la polarisation des bipolaires .

je pense faire un pont de base entre les deux alims 169V . je posterai si j'obtiens quelque chose d'intéressant. tub13

Merci à vous et bonnes vacances totof !


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