Audiyofan
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 Sujet du message: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 05:06 
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Bonjour à tous,

J'ouvre ce sujet car je voudrais valider son utilisation pour réaliser des mesures avec Rew ou Arta par exemple.

Sur un portable la partie son est déplorable et réduite à ses plus simples possibilités.

Le logiciel Rew par exemple lors de son paramétrage prévoit une calibration concernant ce point.
Je reste malgré tout perplexe sur la validité des résultats obtenus.

On peut lire tout et son contraire évidemment sur le net.

Une carte son externe est elle donc, inutile, conseillée ou indispensable?

Amicalement.
Yves


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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 05:31 
hello Yves ,

a mon avis , le pc portable ne vaudras jamais une tour meme la plus mauvaise :!:

meme la sortie audio est plus faible que celle d un bon pc fixe .

mais ceci n engage que moi , vu le nombre de machines que je dispose :wink:


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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 06:37 
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Bonjour Yves13 et jmd

Pas forcément , AMHA il faut faire un compromis et la solution peut être un hardware dédié

Une solution est de passer par l'USB , j'étudie actuellement un petit montage sur cette idée pour
refaire mon micro , car Nicolas s'en sert aussi et la version "antérieure" est HS

L'idée une petite puce nommée PCM2904 qui possède 2 sorties Audio par DAC
et 2 entrées audio par ADC, ci-joint une tite photo de la carte USB

avec cette carte un petit préampli micro basé sur un schéma hyper classique
qu'on trouve partout sur le net , avec un micro electrêt , un AOP et quelques résistances
j'atends que Nico me ramène le "morribond" pour graver le PCB
Ce montage permet un réglage de gain sur le préampli et est alimenté par le bus USB
(plus de pile, hein Nico :oops: )

Ci joint le schéma et une tite image du PCB et une vue 3D, sur ces 2 vues il manque le micro

Voilà pour l'info , si ça intéresse du monde :mrgreen: :wink:


Fichiers joints:
PCM2904_face.JPG
PCM2904_face.JPG [ 497.74 Kio | Vu 12222 fois ]
PCM2904.JPG
PCM2904.JPG [ 637.3 Kio | Vu 12222 fois ]
Preamp_micro_PCM2904_schéma.pdf.tar.bz2 [23.24 Kio]
Téléchargé 440 fois
Preamp_micro_PCM2904_PCB.png
Preamp_micro_PCM2904_PCB.png [ 46.5 Kio | Vu 12222 fois ]
Preamp_micro_PCM2904_3D.png
Preamp_micro_PCM2904_3D.png [ 37.18 Kio | Vu 12222 fois ]

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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 07:14 
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Bonjour Yves13,

Pour ma part, j'utilise une carte son externe (une EDIROL UA25) avec baudline pour faire des mesures. Il existe désormais de meilleures cartes qui montent jusqu'à 192KHz ce qui permet de mesurer jusqu'à > approx. 60kHz là où l'UA25 va arrêter de faire des mesures décentes à approx. 15kHz ce qui peut s'avérer embêtant pour mesurer la bande passante entre 20Hz et 20kHz. Pour les calculs de THD et SNR, ça suffit largement cependant.

Cette carte externe a équipé plusieurs générations de portables, si je devais refaire ce choix aujourd'hui, je choisirais toujours une interface externe, probablement une EDIROL FA66 car il m'arrive d'enregistrer instru + voix de temps à autres.

Amicalement,
Grégoire

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 07:38 
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Bonjour,

Merci à tous les deux.
Totof tu es vraiment le meilleur, à chaque fois que j'évoque un problème tu nous sort un circuit déjà sur ta table prêt à fonctionner avec son circuit réalisé.

Concernant l'utilisation du port usb, je suis 100 % d'accord avec toi.
Tu dois te souvenir de mes messages concernant justement ce dernier pour utiliser ce portable comme source audio et des problèmes que j'avais déjà à l'époque avec sa sortie audio qui était catastrophique et que j'avais résolu via le port usb et le Hiface Evo M2tech dont je suis entre autres très satisfait quant à la qualité obtenue.


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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 07:53 
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Bonjour Grégoire

Merci pour ton avis qui me confirme mon point de vue.
A priori j'opterais pour la Tascam 144MK2 qui est conseillée par une revue ou un site audiophile.

Qu'en penses tu?

Amicalement
Yves


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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 08:11 
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Bonjour Greg et Yves

@ Greg pour avoir mesurer la BP du PCM2904 en boucle sur lui même , si tu te souviens
sous Baudline :mrgreen: , on n'y voyait pas d'atténuation jusqu'à 20 Khz , contrairement au -3 db
quand on entrait l'IVCTY dans la boucle , donc je suis repartis de cette puce pour mon micro
sûrement lié au fait d'être à 48 Khz et de bouclé sur la même fréquence d'horloge dans la même puce :oops: :oops:

@ Yves13

Ben oui faut bien mesurer les nouveaux "reproducteurs sonores" qui vont arriver

de plus comme j'ai un peu de temps , c'était le moment de faire évoluer ce vieux montage
pas très adapté aux portables, je vous tiendrais au courant de mon montage pour info :wink:

Edit: tu peut faire le même montage avec un "board USB TE7022" par exemple et le petit
préamp micro derrière , rapport prix ça devrait être inférieur à une carte son externe
complète :mrgreen: , voir si ton "Hiface" n'eccèpte pas une entrée



A+

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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 10:01 
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Existe t'il des PC (ou des cartes son) avec entrée ET sortie SPDIF (ou AES) ?
Ca casserait la limite des 44 / 48 Kbps tout en simplifiant l'interface . . .

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 10:19 
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Bonjour,

Yves07 a écrit:
Existe t'il des PC (ou des cartes son) avec entrée ET sortie SPDIF (ou AES) ?
Ca casserait la limite des 44 / 48 Kbps tout en simplifiant l'interface . . .

Yves.

Oui, bien-sûr.

Par exemple celle-ci, mais ce n'est pas donné.
http://www.pianotech.fr/boutique-2734.html

J'ai l'équivalent en carte interne PCI depuis des années (Audiophile 2496). C'est vraiment excellent.

Patrice


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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 11:10 
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Bonjour Patrice et Yves

Sinon il y a peu sur la baie on trouvais des cartes à base de Tenor TE7022 qui sorte et rentre en SPdiff et I2S

Voici quelques liens et infos

http://www.befr.ebay.be/itm/24-96-TE7022L-USB-CARD-for-DAC5-WM8741-WM8805-DAC-OPT-COAX-/251066826720?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item3a74bfbfe0

http://www.gfec.com.tw/te7022l

Le pdf de la puce en pièce jointe

Bon appétit


Fichiers joints:
TE7022SL_PB-v21.pdf.tar.bz2 [234.39 Kio]
Téléchargé 422 fois

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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 11:46 
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Bonjour Yves, Diafan et les autres,

Attention à priori la M Audio ne fonctionne pas avec tous les Windows.

Celle-ci oui, elle est moins chère et serait le bon choix, elle est conseillée je ne sais plus où.

http://www.thomann.de/fr/tascam_us144mk2.htm

Amicalement
Yves


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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 17:02 
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Oui, mais c'est une USB.
Au delà de 44/48K les USB ont besoin d'un driver particulier, non standard.
En SPDIF le problème ne devrait pas se poser . . .
Je vais interviewer des copains spécialisés en prise de son . . .

Yves.

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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 17:46 
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Yves,

Es-tu sûr car mon M2teck usb 192kHz 24bits fonctionne sans problème.
La Tascam indiquée s'arrête à 96kHz et l'usb est préférable au spdif, ce sont les avis que j'avais lu à l'époque de l'achat de mon M2tech.


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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 17:57 
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Bonjour,

Ayant bossé le sujet avec des mesures comparatives avec Pascal et mon TECKTRO.

Pour des mesures acoustiques et amplis :

Une carte avec alime USB, comme cela on passe par le portable en mode mesure sur la batterie du portable déconnecté de tout secteur.
ARTA n'aime pas du tout les alimes à découpage.
192KHz. THD 50 KHZ et BP 10HZ _ 90 KHZ 0_1dbs.
Reste la THD de la carte ?
Une très bonne a une THD inférieure à 0,01%, Rane....
Une moyenne 0,05 %, c'est limite pour les amplis mais suffisant sauf à très bas niveau < au watts ça .... :cry:

Ayant cramé une FIREFOX ( un canal ) qui était déjà très bien mais en 96Khz, j'ai opté pour une ROLAND quad capture.
J'ai déjà 2 collègue de Mélaudia qui m'ont emboité le pas ( très comptants ).

Je conseille vivement un boitier réducteur de signal - 20 dbs car tôt ou tard on fait une mauvaise manipe et c'est cramé en 1/2 second, je crois que Yves a cela en stock à faire. :wink:

Av la quad capture et avec l'alime sur batterie du PC portable j'ai un BF de _100bds à 20KHZ. Ce qui me permet également de travailler avec STEP ( signal sinus impultionnel ) sans les problèmes de secteur. Cela se voit sur les courbe de THD av parfois des grands pics éphémères.

Mais c'est la solution pour celui qui veut pas s'em... :oops:Je suis sûr que Totof est capable de fair aussi bien pour une poignée d'€s. :mrgreen:

Pour ma part, ayant mis des 100 heures à comprendre le bon fonctionnement d'ARTA et à quoi pouvait me servir toutes ces mesures, je nai pas travaillé avec REW, qui est très bien aussi.

Moi je resterais sur un seul logiciel. Maintenant ce qu'ils cràche a toujours la même tête, fort heureusement. 8)

Donc si quelqu'un publie des mesures, j'aiderais de mon mieux.

Cordialement.

Eric


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 Sujet du message: Re: Utiliser un PC portable
MessagePosté: Lun 10 Juin 2013, 18:13 
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Ok et merci d'avance Eric.
La Tascam 144 MK2 est donnée pour 0,0045% en passant par le convertisseur A/N et N/A et pour 0,002% en directe.
Je viens d'en commander une.

Amicalement.
Yves


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