Audiyofan
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MessagePosté: Sam 16 Mai 2009, 08:46 
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Rascalito a écrit:
Le croirais tu: Je n'ai encore jamais entendu ces mythiques deux voies...



tu sais si ils n'avaient pas été disponibles en grande quantité et à vil prix, on en parlerait pas beaucoup et on les regaderait avec le même exotisme que des Klangfilm.

l'important c'est de se demander ce que l'on veut faire: écouter de la musique? jouer au collectioneur? bricoler? frimer? un peu tout en même temps?

tu prends un Diatone P-610 et un siare 13cm (que l'on trouve facilement dans les enceintes "économique" ITT), tu vas peut être pouvoir faire des tas de choses interessantes avec.
pourquoi ne pas faire un pavillon (un peu comme phil),un proto à profil Tracktrix est facile à faire avec du carton rigide.

maintenant tu pointes avec tes réalisations tout le monde va rigoler du siare.
par contre, beaucoup n'oserons pas critiquer un hp à 400 dollars et peut être moi le premier.

la ligne entre objécivité et subjéctivité est très très mince.

hervé.


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MessagePosté: Sam 16 Mai 2009, 12:17 
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hervediy a écrit:
...
mais poses toi la question de la coupure basse de ton hp et tu verras que un 38 qui "monte" coupe plutôt dans la réalité vers 40 ou 80hz ou alors tu sacrifies le rendement
hervé.

Hervediy, je ne comprends pas le "HP qui monte coupe vers 40 ou 80". coupe quoi, tu veux dire ne descende pas en dessous de 40/80?

et 'tu sacrifies le rendement", c'est pour avoir le maximum de linéarité, n'est ce pas?


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MessagePosté: Sam 16 Mai 2009, 17:46 
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monter, déscendre, linéarité, je ne suis pas certain que tu donnes le même sens que moi à ces mots, donc je suis un peu embêté pour te répondre.

premier point: est-ce que ton 416 est en état?

deuxième point: pourquoi un 38 était-il très important à tes yeux? est-ce par curiosité ou parceque tu as des exemples précis en tête?

troisième point: est-ce que tu as une idée précise de ton budget ?

quatrième point: as-tu une idée du local où tu vas utiliser tes enceintes ? est-il définitif ou susceptible de changer ?

hervé.

ps: attention: je ne suis pas vrp chez altec donc je suis ni pour ni contre bien au contraire.


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MessagePosté: Sam 16 Mai 2009, 19:56 
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Citation:
l'important c'est de se demander ce que l'on veut faire: écouter de la musique? jouer au collectioneur? bricoler? frimer? un peu tout en même temps?


Euh, frimer j'aime bien, mais j'ai pas les moyens :)

Citation:
tu prends un Diatone P-610 et un siare 13cm (que l'on trouve facilement dans les enceintes "économique" ITT), tu vas peut être pouvoir faire des tas de choses interessantes avec.
pourquoi ne pas faire un pavillon (un peu comme phil),un proto à profil Tracktrix est facile à faire avec du carton rigide.


Non, non, non... Je ne prendrais pas de Diatone, ni de Siare 13cm (j'ai ce qu'il faut :) ) et je ne ferais pas de pavillons en carton, enfin pas vraiment... Je sais par quoi je commence et en premier lieu, je vais essayer de faire joujou avec des trucs rigolos et peu usités, mais que je présume être de bons essais qui me permettront d'avancer.

Citation:
tu sais si ils n'avaient pas été disponibles en grande quantité et à vil prix, on en parlerait pas beaucoup et on les regarderait avec le même exotisme que des Klangfilm.

J'ai raté le coche: Je n'ai jamais vu de bonnes trompinettes à vil prix...

Bon, je voulais te répondre, mais je vais aussi essayer d'arrêter de polluer ce thread qui demande à être plus recentré.. Ma faudra qu'on cause un de ces 4... La confrontation d'expériences est toujours enrichissante...


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MessagePosté: Sam 16 Mai 2009, 21:01 
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hervediy a écrit:
monter, déscendre, linéarité, je ne suis pas certain que tu donnes le même sens que moi à ces mots, donc je suis un peu embêté pour te répondre.


> premier point: est-ce que ton 416 est en état?
état, je ne suis pas certain que tu donnes le même sens que moi à ce mot

> deuxième point: pourquoi un 38 était-il très important à tes yeux?
> est-ce par curiosité ou parceque tu as des exemples précis en tête?
les 2. J'ai en mémoire l'écoute de quelques 38 et j'ai en tête de faire une 2 voies

> troisième point: est-ce que tu as une idée précise de ton budget ?
suivant les marque, j'ai une idée de combien coute une 1", 2" ou un pav. Par contre, je n'ai rien contre un 13cm avec pav en carton si 'est cela qu'il faut faire.
Pour la première étape, il me faut quelque chose qui tienne la route pour poser une référence à partir de laquelle je monterai étape par étape. C'était l'idée de la bc25 mais j'ai loupé que le 416 ne monte pas à > 1K comme un 30cm.
le pavillon par contre, je ne vais pas m'amuser à en faire tous les 6 mois. Il faut donc que je trouve un truc qui supporte les évolutions des compressions.

> quatrième point: as-tu une idée du local où tu vas utiliser tes
> enceintes ? est-il définitif ou susceptible de changer ?
stable mais avec WAF et je n'aime pas les trucs trop gros... je veux de la musique pas un meuble.

> ps: attention: je ne suis pas vrp chez altec
> donc je suis ni pour ni contre bien au contraire
toute aide est la bienvenue. Ne t'inquiète pas, c'est assez facile de sentir une aide diy ouverte ou plutôt optue. mais j'écoute les 2 car en tant que débutant, je ne peux pas encore trop la ramener.
@+


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MessagePosté: Sam 16 Mai 2009, 22:32 
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totof a ecrit

Citation:
Salut Roddec

Mais si cela marchera ton projet

Il sera pas dans les normes mais si ça plait a tes oreilles , ce qu'en pense les autres n'a pas trop d'importance


mais oui Roddec tu t'en fous, nous sommes la pour faire de la decoration,
et pour dire des aneries, au fond meme le forum Audyofan, on s'en tapes, on s'amuse.
certains dans le genre delicat sont bien places.

salut herve, comment tu vas? :wink:


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MessagePosté: Sam 16 Mai 2009, 22:36 
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la seule personne qui puisse t'aider c'est toi, à moins que tu connaisses une personne dont les réalisations te conviennent particulierement et qui accepte de t'aider.

>expert,débutant?

la plus part des gens se satisfont des réalisations commerciales.

reste une bande de zozos, qui cherchent à bricoler leur système.

donc, on est trop peu nombreux pour faire des distinctions entre experts et débutants.


>j'ai loupé que le 416 ne monte pas à > 1K

http://www.lansingheritage.org/images/a ... /page2.jpg

sur ce papier, il est marqué: "frequency reponse:uniform,20-1600hz"

donc, il y a peut être des questions à ce poser de ce côté.

>416 est en état

si tu as un modele alnico:

l'alnico peut perdre ces propriétés magnétique,donc même si d'aspect le hp est en bon état, à moins de connaître sa provenance, avant d'aller plus loin, il faut mieux s'asurer que tout est OK de ce côté..

>J'ai en mémoire l'écoute de quelques 38

est-ce que tu as une idée de ce que peut donner une charge pavilloné pour un 38


>budget

il n'y a pas que les hp, le meuble, ou le pavillon.

les selfs, les condos, en fonction de ce que l'on choisit cela peut être bonbon

>la taille

les "petites" charges du 416, c'est déjà gros.




hervé.


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MessagePosté: Sam 16 Mai 2009, 22:52 
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bonsoir juan, comment vas tu, toi aussi.

tu penses que tu as raison. c'est parfaitement ton droit.

tu penses qu'avec le altec, on ne peut pas aller au dessus de 600hz.
tu dois avoir des raisons pour penser cela.

donnes tes éléments à roddec.

hervé.


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MessagePosté: Sam 16 Mai 2009, 23:44 
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Salut Roddec

Le lien de Herve mentionne le cabinet 825 , dérivée de l'A7 ou si tu préfère "voix du theatre"

juste pour te dire que tu trouvera pas mal d'info sur cette caisse et le 416 sur des sites anglophones

Par contre j'attire ton attention sur la taille +/- 100 cm de haut par 75 de large sur 60 cm de profondeur , c'est le prix a payer pour charger ce "38 cm"

Juan on attend toujours tes arguments de la non compatibilité d'un 38 cm avec un moteur 1"

Pour les âneries et la décoration tout est question de goût

Pour ma part je pense que l'idée de Roddec marchera avec un altec 416 et une DE25 avec une fréquence de coupure vers 1200 hz
a condition qu'il respecte la taille de l'enceinte pour le grave et celle du pavillon en ce basant sur des réalisations pro qui ont déjà existé

Voir le lien qu'a donné Hervé sur Altec Lansing
ou là
http://www.altecpro.com/pdfs/vintage/Sp ... peaker.pdf

Bonne nuit

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


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MessagePosté: Dim 17 Mai 2009, 08:39 
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@roddec : le 416 a une tenue en puissance bien moindre que les 38 modernes.
La b&c qui accepte 60w aes au dessus d'1.6k filtrée en 18db avec ses108db de sensibilité ne risquera pas grand chose en écoute domestique même en la "surexploitant" jusqu'aux environs de 800hz/1k.

Pour le reste comme il semble y avoir autant de vérités en audio diy que d'individus faut tester et encore tester puis ensuite tu écris ta bible.Sauf si t'es un génie à la MCDU bien sur, là tu sais tout dès le départ.

Cela dit le mariage d'une de25/250 vers 900hz avec un 38 est pratiqué par qq1 d'aussi sérieux qu'Earl Geddes.
Il y a pas mal d'infos intéressantes à glaner sur son site commercial.


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MessagePosté: Dim 17 Mai 2009, 08:49 
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En effet, avant la compression, je vais regarder les caisses pour le altec, y a de quoi faire.
je crois que je vais déjà régler ce problème là!

Sinon, c'est pour aller avec un ampli unique 30w lampe.

L'objectif est de ce faire plaisir.

rod


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MessagePosté: Dim 17 Mai 2009, 09:16 
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Juan, je t'écoute et je prendrais en compte également tes propositions.

> effet alnico?
là, ce sera la surprise. Ce sont des 8b, ils ont 30 ans au pire, ~.

>mariage 38 de25/250
oui mais il faut que je fasse gaffe car la fc du 250 est 1.6 contre 2.2. mais je n'ai pas encore lu l'article du gars en question.

> caisse
pour la caisse, je pensais me faire un BR type jensen. Un 38 en pavillon, je n'osais pas y penser.

Merci de vos conseils et soutien! j'ai de la lecture en perspective.

PS: j'ai en tête un minimum de 5 ans pour faire qqchose de correct.

@+


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MessagePosté: Dim 17 Mai 2009, 09:17 
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est-ce qu'il faut couper la poire en deux ou ne pas dépasser 600hz comme nous dit juan.

alors pour faire avancer le schmilblick une petite courbe

Image

trouvé ici:

http://www.ispra.net/audio/Onken/Audiop ... aga05.html
alors la question est
bien qu'il soit indiqué linéaire jusqu'à 5khz, pourquoi conseiller 600hz?

hervé


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MessagePosté: Dim 17 Mai 2009, 10:01 
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Dans tout québécois
Un homme sommeille
Il prétend qu'il veille
Sans lever le doigt
Moi j'prétends qu'il dort

Faut que j'le réveille
Faut que j'le réveille
Avant d'm'endormir

Il s'demande pourquoi
Du moment qu'ça paye
Suivrait la corneille
Quand ell'sort du bois
Moi j'dis qu'il a tort

Faut que j'le réveille
Faut que j'le réveille
Avant d'm'endormir

A l'orée du bois
Un oeil me surveille
Voir si j'appareille
C'est un iroquois
Il prétend qu'il dort
Moi j'prétends qu'il veille

Faut que j'le réveille
Faut que j'le réveille
Avant d'm'endormir

Encore une fois
Que je m'émerveille
A voir ton oreille
Endurer ma voix
J'ai du vent du Nord
À mettre en bouteille
Du vent qui réveille
Avant d'endormir

-------------------------------

Faut que je me réveille
Gilles Vigneault


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MessagePosté: Dim 17 Mai 2009, 11:14 
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alors la question est
bien qu'il soit indiqué linéaire jusqu'à 5khz, pourquoi conseiller 600hz?


Je n'ai pas vraiment la réponse, mais la linéarité de la réponse n'est pas le seul critère de qualité d'un haut-parleur: Un grand nombre de HPs présentent des résonances en haut de leur spectre qui les colorent pas toujours de la plus belle manière. Il suffit de regarder chez les constructeurs sérieux qui proposent des waterfalls (ou CSD) qui montrent bien cela. Utiliser un haut parleur dans sa plage du milieu, c'est ce qu'il y a de mieux: En dessous les taux de distortions montent, au dessus on entre dans les mode de la membrane et ça résonne...
En tout cas c'est comme ça que je le vois...
Joli ton poème...


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