Audiyofan
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 Sujet du message: Augmenter le rendement de 3Db avec un second HP ?
MessagePosté: Lun 25 Fév 2008, 13:24 
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Bonjour à tous :)

Je suis nouveau dans le monde de la Hi-Fi et je me construis petit à petit des enceintes.

Mais voilà, pour les enceintes principales, j'aimerais un rendement de 95Db, et trouver un bon HP de medium avec ce rendement, c'est pas facile :/

Je voulais donc savoir si en mettent 2 Hp identiques, on augmentait le rendement de 3Db ?
Car théoriquement, le double de présence sonore entraine une hausse du volume de 3Db.

Cela fonctionne pareil pour le rendement ? tub13

Pour l'info, je compte mettre 2 x MSH-116/4 en série.

Merci :)

Cordialement,


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 Sujet du message: Re: Augmenter le rendement de 3Db avec un second HP ?
MessagePosté: Lun 25 Fév 2008, 18:19 
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Progerien a écrit:

Je voulais donc savoir si en mettent 2 Hp identiques, on augmentait le rendement de 3Db ?
Car théoriquement, le double de présence sonore entraine une hausse du volume de 3Db.

Cela fonctionne pareil pour le rendement ? tub13

Pour l'info, je compte mettre 2 x MSH-116/4 en série.

Merci :)

Cordialement,


Le rendement exprimé en pourcentage est le rapport entre la puissance électrique envoyée au HP et la puissance acoutique résultante. Multiplier les HP ne modifie pas le rendement global, mais modifie l'efficacité (ou la sensibilité) exprimée en décibels.
Doubler les HP revient à augmenter l'efficacité de 3 db en moyenne, mais pour cela il faut les brancher en parallèle et non en série. La conséquence est que l'ampli verra une impédance de 4 Ohms pour deux HP au lieu de 8 ohms pour un seul HP.

Philippe

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MessagePosté: Lun 25 Fév 2008, 19:01 
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Ok :)
Merci beaucoup ^^

Bah en faites, ils sont déjà en 4ohms, et c'est justement pour les mettre en 8ohms que je veux les mettre en série. :)

Ca donnera le même résultat en parallèle ou série, de toute façon, non ?

Merci :)

Cordialement,


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MessagePosté: Lun 25 Fév 2008, 20:00 
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Progerien a écrit:
Ok :)
Merci beaucoup ^^

Bah en faites, ils sont déjà en 4ohms, et c'est justement pour les mettre en 8ohms que je veux les mettre en série. :)

Ca donnera le même résultat en parallèle ou série, de toute façon, non ?

Merci :)

Cordialement,


En série ça donnera effectivement une impédance globale de 8 ohms, par contre l'efficacité sera la même qu'un seul HP, soit +/- 91db pour 1 Watt.

Pour obtenir 95db, il faudrait deux HP de 92db/8Ohms, mis en parralèle. Tout dépend de l'usage qu'il sera fait de ce haut-parleur (voie medium ?) et de l'encombrement permis, mais un 17cm de 94/95db pourrait peût-être convenir ?

Philippe

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MessagePosté: Lun 25 Fév 2008, 21:50 
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Erf :(

Ok :) merci bcp ^^

C'est bien pour une voie médium, de 200-2500Hz environ.

Mais, bah ! Je ne trouve pas de bon médium à 95Db de bonne qualité pour 100€ maxi :(

Je vais me rabattre sur un MS-150 alors xD

Merci :)

Cordialement,


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MessagePosté: Lun 25 Fév 2008, 23:21 
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Progerien a écrit:
Erf :(

Ok :) merci bcp ^^

C'est bien pour une voie médium, de 200-2500Hz environ.

Mais, bah ! Je ne trouve pas de bon médium à 95Db de bonne qualité pour 100€ maxi :(

Je vais me rabattre sur un MS-150 alors xD

Merci :)

Cordialement,


Des HP utilisables en voie medium de 16/17cm, sous 100 euros, avec 94db/1W minimum :

Fostex FE166E : 94db - 79 Euros
http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... =80.0243-4

Audax PR17MO - 100db - 88 Euros
http://www.toutlehautparleur.com/audax/ ... -1479.html

B&C 6MD38 : 96db - 88 Euros
http://www.toutlehautparleur.com/6/bc-6md38-p-362.html

Monacor SP-6/100PA : 94db - 34 euros
http://www.toutlehautparleur.com/serie- ... p-339.html

Beyma 6MI90 : 98db - 69 Euros
http://www.toutlehautparleur.com/renfor ... p-389.html

Philippe

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MessagePosté: Mar 26 Fév 2008, 12:23 
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A noter que le beyma et l'audax ne sont pas conseillés à partir de 200 hz, mais au dessus. deux fe127 donneraient 94 db, également.

DAvid


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MessagePosté: Mar 26 Fév 2008, 13:28 
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dsdn a écrit:
A noter que le beyma et l'audax ne sont pas conseillés à partir de 200 hz, mais au dessus. deux fe127 donneraient 94 db, également.

DAvid


Tout à fait, si l'encombrement en largeur est déterminant (colonne fine), on peut opter pour deux petits Fostex qui auront l'efficacité nécessaire et ne dépasseront éventuellement pas de beaucoup le budget.

Philippe

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MessagePosté: Mer 27 Fév 2008, 01:59 
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Merci beaucoup :) :)

Le beyma m'a l'air bien :)
Je pense que je vais m'orienter vers celui ci.
Mais pourquoi il n'est pas conseillé à partir de 200HZ ? à cause de son rendement d'environ 93Db, ou de sa distortion ?
Je n'avais pas regardé les gammes Pro car je pensais que ça distortionné plus, mais à voir sa courbe de distortion, ça a l'air d'aller :)

Le boomer sera un Monacor SPP-300/AD et je dois pouvoir le pousser à 500Hz (voir 700) sans trop dégrader le résultat final, bien que je préfèrerais 200HZ :P

Encore merci :)

Cordialement,


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MessagePosté: Mer 27 Fév 2008, 10:27 
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Progerien a écrit:
Merci beaucoup :) :)

Le beyma m'a l'air bien :)
Je pense que je vais m'orienter vers celui ci.
Mais pourquoi il n'est pas conseillé à partir de 200HZ ? à cause de son rendement d'environ 93Db, ou de sa distortion ?
Je n'avais pas regardé les gammes Pro car je pensais que ça distortionné plus, mais à voir sa courbe de distortion, ça a l'air d'aller :)

Cordialement,


En partie à cause de la distorsion qui remonte sous 300 hz et aussi par ce que sa fréquence de résonnance est à 150 hz, généralement on filtre une octave plus haut. De plus ce HP à un débattement de membrane très limité qui ne permet pas de l'utiliser dans le bas-medium. Rien n'empèche de faire un essai avec une coupure à 200 hz.

Son efficacité tourne autour d'un bon 95db au dessus de 500 hz, il faudra certainement l'atténuer un peu par rapport au boomer Monacor.

un exemple d'utilisation de ce HP :
http://www.hautparleursystemes.com/site ... ab300.html

Philippe

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MessagePosté: Mer 27 Fév 2008, 14:52 
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Ok :) Merci des conseils ^^

L'enceinte a l'air sympa, mais pas beaucoup de détails :/
(un gar en vend sur ebay d'ailleur : ici )

Je vais monter le monacor plus haut en fréquence alors, tant pis xD

Mais je viens de tomber sur un Davis Acoustics 31ST12, il descend moins dans les graves que le monacor, et son qts n'a pas l'air adapté au bass reflex non plus, mais le résultat sous ISD est plutôt bluffant xD
Et comme il monte à plus de 2000Hz, ça me permettrait de me passer de medium.

Image

Suis-je en train de calculer des conneries ? xD Ou une telle courbe ets possible avec ce haut parleur ??

Dans un premier temps, je vais remplacer le grave médium de mes enceintes 2 voies d'environ 91Db, et je suis désormais plus tenté par un
19 MP6 R plutôt que le SPH-210 prévut. xD
Histoire de tester leurs comportements en bass reflex :P
(Mais l'event sera vraiment petit xD )

Merci encore :)

Cordialement,


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MessagePosté: Mer 27 Fév 2008, 15:23 
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Progerien a écrit:
Ok :) Merci des conseils ^^

L'enceinte a l'air sympa, mais pas beaucoup de détails :/
(un gar en vend sur ebay d'ailleur : ici )

Je vais monter le monacor plus haut en fréquence alors, tant pis xD

Mais je viens de tomber sur un Davis Acoustics 31ST12, il descend moins dans les graves que le monacor, et son qts n'a pas l'air adapté au bass reflex non plus, mais le résultat sous ISD est plutôt bluffant xD
Et comme il monte à plus de 2000Hz, ça me permettrait de me passer de medium.

Image

Suis-je en train de calculer des conneries ? xD Ou une telle courbe ets possible avec ce haut parleur ??

Dans un premier temps, je vais remplacer le grave médium de mes enceintes 2 voies d'environ 91Db, et je suis désormais plus tenté par un
19 MP6 R plutôt que le SPH-210 prévut. xD
Histoire de tester leurs comportements en bass reflex :P
(Mais l'event sera vraiment petit xD )

Merci encore :)

Cordialement,


je ne sais pas ce que donne le monacor en simulation, mais le Davis descend à 20 hz linéaire ce qui n'est pas rien ! Son Qts de 0,81 (!) le prédispose théoriquement plus à une charge en baffle plan ou enceinte ouverte.

Par contre je ne penses pas qu'il permette de se passer d'un bon HP médium. Davis donne peu d'infos sur ses HP, même s'il est linéaire jusqu'à 2 khz sur le paier, il sera certainement directif à cette fréquence.
Quitte à se passer de HP medium serait de le raccorder vers 1 khz avec un e compression 1".

Philippe

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MessagePosté: Mer 27 Fév 2008, 15:57 
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Ok :) merci

Mais c'est quoi un e compression 1" ? xD
En tweeter, je suis plutôt tenté par un ruban de marque fountek : celui-ci

Pour le davis 31ST12, il y a déjà eut une étude de ce haut parleur avec une coupure à 3500Hz ICI

Et la directivité a l'air de rester raisonnable :) Donc je croise les doigts ;) Je pourrais toujours rajouter un medium si jamais ça va pas ^^

Je vais d'abord tester son petit frère sur mes petites enceintes actuelles :)

Encore merci :)

Cordialement,


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MessagePosté: Dim 30 Mar 2008, 13:01 
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dsdn a écrit:
A noter que le beyma et l'audax ne sont pas conseillés à partir de 200 hz, mais au dessus. deux fe127 donneraient 94 db, également.

DAvid

pas vrmt, un FE127E fait 87dB - 88dB au mieux, donc 91dB pour 2 FE

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MessagePosté: Sam 26 Avr 2008, 14:35 
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Audax PR17MO - 100db - 88 Euros
http://www.toutlehautparleur.com/audax/ ... -1479.html

Chez Audax le Pr170 MO était utilisable à partir de 5 600 hz,chez toutlehautparleur.com,il ferait même la lessive.
Cdlt


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