Bonsoir à tous,
Je recherche les caractéristiques de hauts parleurs achetés chez CONRAD (DECOCK ELECTRONIQUE), n'ayant plus les anciens catalogues entre ~1992 et 1996 ?

Ceci pour remplacer et refaire les filtres passifs de mes enceintes que j'avais bricolé à l'époque avec très peu de moyens.
Donc j'ai besoin des fréquences de résonance et de coupure :
-les Boomers de marque ERS Ø38cm à la référence HPC 38/100
-les médiums reférence HP13 de Ø13cm à cavité arrière close

Si quelqu'un possède encore un de ces anciens catalogue et peut me fournir ces renseignements, je le remercie par avance...
Amicalement
Olivier.

Boujour à tous,
Pas de réponse, apparemment tout le monde à jeté ses anciens catalogues de Conrad et Decock d'avant 2000, même chez Conrad ils n'ont pas d'info pour moi c'est quand même fou !
Snif, tant pis pour moi, j'espère encore trouver parmis vous un collectionneur de catalogue pour me renseigner.
Amicalement
@+ olivier

Et si vous posiez le problème autrement ?
Vous voulez couper a quelle fréquence et avec quelle pente ?

Le volume clos du 13 cm est grand ou petit ?
Je dirai une coupure vers 500 ou 600 Hz à 12 dB/octave.

Bonsoir Dominique,
En fait, je croyais que ça dépendait directement des HP les # fréquences de coupure à appliquer sur les filtres... mais effectivement je n'y connais pas grand chose dans ce domaine alors si tu peux m'expliquer brièvement.
D'abord que veux-tu dire par "pente" et "12dB par octave" ?
Ensuite tu proposes de couper vers 500Hz : donc en gros que faut-il filtrer ?
Par exemple : couper le boomer en fréquence haute vers 500Hz et filtrer les fréquence basses du médium à 500Hz et hautes vers 7000Hz, est-ce à peu près ça ?

Sinon sans trop être précis on peut envisager que les caractéristiques et les fréquences de mon matos sont :
-le boomer Ø38cm devrait pouvoir couvrir les fréquences de 25-30Hz jusqu'à 2000-3500Hz !
-le médim Ø13cm a une cavité arrière close de ~Ø8cm x 6cm de profondeur et devrait couvrir de ~400-500Hz jusqu'à 7000-8000Hz !
-pour les tweeters (ce sont des piezzo électrique : qu'en penses-tu ?), dois-je les remplacer par des modèles plus "audiophiles", ou pas ?

Voilà, j'espère que tu pourras me renseigner, j'avais fais des photos des HP mais je n'arrive pas à les joindre, dommage...

Merci pour ton aide
Amicalement
@+ olivier

La fréquence de coupure dépend effectivement des HP utilisé, et du résultat souhaité.

Prenons la coupure entre le grave et le médium.
Un 38 cm ne doit pas monter trop haut, et j'ai tendance a le limiter en dessous de 400 Hz.
D'un autre coté le médium actuel est un petit médium, et ne sera pas capable de reprendre bas.
Donc il faut faire un compromis.
La deuxième limite pour un 38 cm se trouve vers 800 Hz. au dela, et même si cela se fait en sono, je ne le recommande pas.
Donc le filtrage se fera entre 600 et 800 Hz, pour une utilisation HIFI.
En Sono on sera moins difficile, et on ne filtrera pas le 38 cm, ou on le filtrera très haut vers 2000 Hz...

Pour la coupure médium tweeter, les choses sont plus simples :
Pas de filtre passe bas sur le médium, et tweeter raccordé a la coupure naturelle du médium.

Pour résumer :
Le 38 cm du grave jusque vers 600 ou 800.
Le médium de 600 ou 800 jusque sa propre limite.
Le tweeter au dela de la limite du médium.

La pente du filtre :
Imaginons un filtre médium a 800 Hz à 12 dB/octave.
Les octave sont 800 - 400 - 200 - 100 - 50 - 25, ect...
L'atténuation du médium sera de
-3 dB à 800 Hz
-15 dB à 400 Hz
- 27 dB à 200 Hz
ect...
Donc plus la pente est grande, et plus le médium sera protégé contre les basses fréquences, mais plus le filtre sera cher et complexe a la mise au point.
Un filtre à 12 dB est un bon compromis, souvent utilisé en sono.
Un filtre à 18 dB est un excellent filtre HI-FI de qualité.
Le filtre à 6 dB est le filtre Audiophile, avec sono rigoureusement interdite.

Changer de tweeter ? Si le médium monte bien le piezzo peux convenir.
A condition de lui faire un vrai filtre, donc d'accepter une perte de sensibilité.

Grave a partir de 25 ou 30 Hz ?
Tant que je n'aurai pas fait une simulation avec les données électromécanique, je ne me prononcerai pas. Les avez vous ?

Faire passer une photo :
Dans mon site, pratiquement a chaque page, il y a un lien "contact" ou "Ecrivez moi"
Les pièces jointes passent bien par email.
Cliquez sur le WWW

Bonsoir Dominique,
Je viens de t'envoyer sur ton e-mail des photos des HP.
Pour ce qui est des données électromécaniques des boomers, je ne les ai pas, hormis Ø38cm/150W.
Effectivement, c'est bien un filtre hifi que je désire réaliser (pas de sono).
Donc si je te suis bien :
-boomer de ... à ~550Hz (filtre passe haut)
-medium (filtre passe bas) de ~500Hz à ...
-tweeter ("raccordé à la coupure naturelle du médium" ?)
et pour les dB/octaves ??? donnes moi ton avis... 6/12/18 c'est pour une utilisation hifi
Amicalement
@+ Olivier

Je regare les photos avant de répondre.

Le médium est un médium a dome d'assez grand diamètre.
Coupure à 800 Hz à 18 dB/octave.
Il y en a deux par enceinte, dans une disposition horizontale pas très bonne pour le son.

Le grave est une série légère en tôle, avec un "petit" aimant.
Je ne suis pas sur que l'évent de l'enceinte soit utile.
A essayer avec un torchon bien serré pour le boucher.
Est-ce mieux ?

Pouvez vous mettre un coup de Ohmmètre aux bornes du 38 cm et du médium, et me dire si c'est entre 3 et 4 ohms ou entre 6 et 7 Ohms ?
Avec cette mesure indirecte de l'impédance, je vous calcule le filtre.

Bonsoir dominique,

Juste 2 petites précisions :
- Tu pars sur une coupure à 800Hz pourquoi pas plutôt 600 Hz ?
- et sur un filtre 18dB / octave, pourquoi pas 6dB, tu dis précédemment que c'est le top : question de coût peut-être ?

Donc pour les mesures d'impédance,
pour le boomer j'ai entre 6,9 e 7 ohms et pour le médium 7,3 ohms.

Amicalement
Olivier

Un HP a dome ne dispose pas de possibilité de grands débattemments.
Par prudence je le coupe haut.
Comme je ne connais pas sa fréquence de résonance, je le coupe a pente raide, même si le filtre coûte plus cher.

Grave filtré sur 8 Ohms.
Self de L2=2.7 mH en série, capa de C3=38 uF en parallèle, self de L3=0.82 mH en série.

Médium a dôme filtrés sur 4 Ohms, les deux médium seront branchés en parallèle.
Capa de C1=28.5 uF en série, self de L1=0.47 mH en parallèle, capa de C2=86 uF en série.

Plan du filtre :
http://petoindominique.fr/php/filtre.php ==> Réalisation des filtres à 2 voies à 18 dB.
( http://petoindominique.fr/php/filtrer2v18.php )

Self en 12/10e minimum.

Ce filtre est un filtre à 18 dB, avec un raccord à -5 dB en théorie, et demande toujours en théorie un recul du centre acoustique des médiums par rapport au centre acoustique du grave de 93 mm. Un peu plus en pratique.

Bonsoir Dominique,
D'abord, merci pour ton aide.

- Pour les selfs :
Ce sont bien des selfs à air (sans noyau ferreux) qu'il faut utiliser ? ensuite tu me conseilles du cuivre isolé de 12/10ème, je pensais les fabriquer avec du fil électrique genre U1000RO2V de 1,5mm², qu'en penses-tu, sinon peux tu me dire où les trouver toutes faites avec les valeurs calculées ?

- pour les condos :
Quel genre de condo utiliser ? polarisé, non polarisé... MKP ou autres ... ???
Sinon quand tu dis capa C3:38uF // = 2 capas de 38uF en // ou 2 capas qui en // donnent 38uF ?
et idem pour c1:28,5uF (=2 capas de 28,5 en //) et C2:86uF (=2 capas de 28,5 en //) et C1 et C2 en série ?

- Pour les résistances :
As-tu une idée approximatives des valeurs de R4 et R5 pour mon cas et que tu me préconniserais d'acheter pour rechercher le bon réglage, et en quelle puissance 5W, 10W, 25W, 50W... ? sinon où puis-je trouver le potentiomètre à "impédance constante" ?

Amicalement
Olivier

- Si je site des selfs de 12/10e c'est parceque SELECTRONIC a eu la bonne idée de rajouter la résistance des selfs a coté de la valeur en mH.
Mais quand je dois m'approvisionner je vais voir Maison du HP ou Musikit à Lyon a coté de chez moi. Et si je trouve du 15/10e a la place du 12/10e, je prends.

- Capa : Les valeurs indiquées sont les valeurs à obtenir, en mettant plusieurs capa de valeur plus faible en parallèle. Les valeurs s'ajoutent.

- Resistance : du 10 W cimenté suffit largement. Non, je n'ai pas d'idée de l'atténuation qui sera nécessaire, je n'ai aucune info technique sur les HP.
Comme pour les selfs, MHP, HP système, Selectronic, E44, le magasin a coté de chez vous, ont des atténuateurs qui vont très bien.

Adresses internet : Dans mon site, dans les liens.

Bonsoir Dominique,
- OK pour les selfs.
- Pour capas, quel type de condensateur faut-il utiliser ?
- Pour l'atténuateur, il remplace les résistances R4 et R5 en 10W, tu n'as pas un ordre d'idée des valeurs de R4 et R5, par ex pour R4 : entre 0,5 et 5ohms et pour R5 : entre 10 à 30ohms...?
Amicalement
Olivier.

Il y a un tableau au chapitre filtre de mon site qui vous donne les valeurs à utiliser pour chaque atténuation et pour une impédance de 8 Ohms.
Les atténuations vont de -0.2 en -0.2 dB, de -0.6 à -10 dB.
Votre cas s'y trouve. Mais je suis incapable de vous dire de quelle atténuation pratique vous avez besoin.

La solution du potentiomètre atténuateur à impédance constante est dans ce cas la meilleure solution.

Bonjour Dominique,
Quel type de capa faut-il utiliser ?
Amicalement
Olivier