Audiyofan.org :: Afficher le sujet - Electrostatique VS Haut rendement?

Bonjour a tous

,suis un pti nouveau dans ce forum et j'aimerai avoir des avis,conseils etc...sur les enceintes a haut rendement.Je possede des electrostatiques M.Logan aerius i(89db..!! au risque peut-etre d'en faire sourire quelques-un

ou pire... :shock:

mais pour moi l'electrostatique a certaines qualitees qu'on retrouvent difficilement sur d'autre type d'enceintes(mais je peu me tromper,nobody is perfect!!)mais aussi des defauts(soyons objectifs)comme par ex:manque de dynamique,grave un peu a la traine sur les hybrides...C'est le pourquoi de ma question:existe t-il des systemes a haut rendement de taille raisonnable(pas des armoires Normande!!) qui se rapprochent de l'electrostatique(finesse et transparence du medium-aigu,beaute des timbres,pas d'agressivite etc..)avec la dynamique,la peche des Hp a haut rendement? Certain HP a ruban peut-etre :?:

J'attend vos avis avec impatience...
Aragorn.

C'est le pourquoi de ma question:existe t-il des systemes a haut rendement de taille raisonnable(pas des armoires Normande!!) qui se rapprochent de l'electrostatique(finesse et transparence du medium-aigu,beaute des timbres,pas d'agressivite etc..).

des fostex, en pavillon avant+ 38 cm HR, en biamp.

DAvid

si c'etait vrai , pour le prix derisoire , faudrait pas s'en priver :-)

))

il parait que
meme les premiers curieux qui ont des systemes bien plus gros
a base de compressions (TAD) + pav et qui ont pris la peine d'écouter
pour comparer n'en reviennent pas :-)

))))

a+

sans critique aucune, le terme au "dessus de tout", me parait être un superlatif un peu ronflant. S'il y avait un système "meilleur que tout", y a des chances que ça se sache. Il y a des bons, des très bon systèmes, mais tous comportent des défauts et des qualités, les compromis se font en fonction des goûts et des moyens.
la directivité d'un LB, est indéniable autant que celle d'un ruban en forme de 8, qui doit poser certainement des problèmes de recoupement, par exemple. , n'a semble t'il pas fait l'hunanimité, appliqué au secteur grave.
Le meilleur que tout n'a de valeur que pour une seule personne et encore à un moment donné T. Enfin, à mon avis.

DAvid

le 215RTF sur "grand" BP est à mon avis très personnel le meilleur bas médium possible, reste que je ne connais pas encore le 420A Biflex,
mais les 416 et 515 ne font pas mieux sur la BP 200 - 2000 hz.
Pour moi, Fostex ou Triangle sont loin du compte.

Auteur:	Aragorn [ Mar 14 Fév 2006, 15:37 ]
Sujet du message:	Electrostatique VS Haut rendement?
Bonjour a tous ,suis un pti nouveau dans ce forum et j'aimerai avoir des avis,conseils etc...sur les enceintes a haut rendement.Je possede des electrostatiques M.Logan aerius i(89db..!! au risque peut-etre d'en faire sourire quelques-un : ou pire... mais pour moi l'electrostatique a certaines qualitees qu'on retrouvent difficilement sur d'autre type d'enceintes(mais je peu me tromper,nobody is perfect!!)mais aussi des defauts(soyons objectifs)comme par ex:manque de dynamique,grave un peu a la traine sur les hybrides...C'est le pourquoi de ma question:existe t-il des systemes a haut rendement de taille raisonnable(pas des armoires Normande!!) qui se rapprochent de l'electrostatique(finesse et transparence du medium-aigu,beaute des timbres,pas d'agressivite etc..)avec la dynamique,la peche des Hp a haut rendement? Certain HP a ruban peut-etre J'attend vos avis avec impatience... Aragorn.

Auteur:	MaXx [ Mar 14 Fév 2006, 15:46 ]
Sujet du message:
en gros une enceinte HR parfaite

Auteur:	hervediy [ Mar 14 Fév 2006, 17:13 ]
Sujet du message:
Alors là,c'est la quadrature du cercle. Faut choisir camarade. rv.

Auteur:	mastroianni [ Ven 15 Déc 2006, 12:17 ]
Sujet du message:	Re: Electrostatique VS Haut rendement?
Aragorn a écrit: Bonjour a tous ,suis un pti nouveau dans ce forum et j'aimerai avoir des avis,conseils etc...sur les enceintes a haut rendement.Je possede des electrostatiques M.Logan aerius i(89db..!! au risque peut-etre d'en faire sourire quelques-un : ou pire... mais pour moi l'electrostatique a certaines qualitees qu'on retrouvent difficilement sur d'autre type d'enceintes(mais je peu me tromper,nobody is perfect!!)mais aussi des defauts(soyons objectifs)comme par ex:manque de dynamique,grave un peu a la traine sur les hybrides...C'est le pourquoi de ma question:existe t-il des systemes a haut rendement de taille raisonnable(pas des armoires Normande!!) qui se rapprochent de l'electrostatique(finesse et transparence du medium-aigu,beaute des timbres,pas d'agressivite etc..)avec la dynamique,la peche des Hp a haut rendement? Certain HP a ruban peut-etre J'attend vos avis avec impatience... Aragorn. suffit d'écouter de 95 a 98db ESS amt + supravox 215 + 38cm (en biamp ou triamp a la rigueur) pour confirmer et faire passer l'info , pour ceux que ça pourrait interresser aussi a+

Auteur:	dsdn [ Ven 15 Déc 2006, 14:07 ]
Sujet du message:
des fostex, en pavillon avant+ 38 cm HR, en biamp. DAvid

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Auteur:	Bob73000 [ Ven 15 Déc 2006, 14:42 ]
Sujet du message:	Re: Electrostatique VS Haut rendement?
Aragorn a écrit: C'est le pourquoi de ma question:existe t-il des systemes a haut rendement de taille raisonnable(pas des armoires Normande!!) qui se rapprochent de l'electrostatique(finesse et transparence du medium-aigu,beaute des timbres,pas d'agressivite etc..). Salut le plus proche d'un électrostatique en Eléctro-dynamique, pour moi (que j'ai écouté) sont les Fostex FE103 Sigma ! probablement du au fait de la très petite masse mobil (2,9 g) mais peut de grave et 92 db de rendement !!! tous le reste, ESS AMT et autres LB n'on pas grand chose a voir même si une apparente rapidité pourrait le faire croire ! en bref c'est pour moi un chois de départ Frédéric

Auteur:	mastroianni [ Ven 15 Déc 2006, 14:53 ]
Sujet du message:
dsdn a écrit: des fostex, en pavillon avant+ 38 cm HR, en biamp. DAvid vu que j'ai pu comparer , à plusieurs reprises (fostex 206 et 208 + t90) c'est ok pour le grave et Bas medium le reste en reve seulement ........ vu qu'un LB seul ou meme coupé trop haut > 4kz presente encore malheuresement tout ses plus gros défauts.

Auteur:	mastroianni [ Ven 15 Déc 2006, 15:09 ]
Sujet du message:	Re: Electrostatique VS Haut rendement?
Salut <<le plus proche d'un électrostatique en Eléctro-dynamique, pour moi (que j'ai écouté) sont les Fostex FE103 Sigma ! probablement du au fait de la très petite masse mobil (2,9 g) mais peut de grave et 92 db de rendement !!! si c'etait vrai , pour le prix derisoire , faudrait pas s'en priver )) <tous le reste, ESS AMT et autres LB n'on pas grand chose a voir même si une apparente rapidité pourrait le faire croire ! ess + 215 seul le prix élevé de l'ESS en neuf peut constituer un handicap meme si d'occase on en trouve encore assez facilement a 300 euros la paire en bon etat . faut savoir prendre des risques sur ebay avec un 215 le couplage est parfait demandes a olive avec un gros avantage de saffranchir d'une caisse complexe tu passes chez moi ou chez lui , la demo c'est quand tu veux il parait que meme les premiers curieux qui ont des systemes bien plus gros a base de compressions (TAD) + pav et qui ont pris la peine d'écouter pour comparer n'en reviennent pas )))) tellement le potentiel est au dessus de tout ,de ce qu'on peut imaginer, en usage domestique bien sur. a+

Auteur:	dsdn [ Ven 15 Déc 2006, 15:32 ]
Sujet du message:
sans critique aucune, le terme au "dessus de tout", me parait être un superlatif un peu ronflant. S'il y avait un système "meilleur que tout", y a des chances que ça se sache. Il y a des bons, des très bon systèmes, mais tous comportent des défauts et des qualités, les compromis se font en fonction des goûts et des moyens. la directivité d'un LB, est indéniable autant que celle d'un ruban en forme de 8, qui doit poser certainement des problèmes de recoupement, par exemple. Le système du ess inventé par le docteur bidule, n'a semble t'il pas fait l'hunanimité, appliqué au secteur grave. Le meilleur que tout n'a de valeur que pour une seule personne et encore à un moment donné T. Enfin, à mon avis. DAvid

Auteur:	Bob73000 [ Ven 15 Déc 2006, 15:52 ]
Sujet du message:	Re: Electrostatique VS Haut rendement?
mastroianni a écrit: si c'etait vrai , pour le prix derisoire , faudrait pas s'en priver )) il parait que meme les premiers curieux qui ont des systemes bien plus gros a base de compressions (TAD) + pav et qui ont pris la peine d'écouter pour comparer n'en reviennent pas )))) a+ Mais c'est vrai ! les autres l'on également confirmé la raison je l'ai donné ! pour le Reste j'ai eu également des ESS AMT donc je sait ce que c’est ! (et également avec du LB en BP) c’est vrai c’est rapide mais sa ne ressemblera jamais a une ESL63 ou a une M.L. Frédéric

Auteur:	mastroianni [ Ven 15 Déc 2006, 16:35 ]
Sujet du message:
dsdn a écrit: sans critique aucune, le terme au "dessus de tout", me parait être un superlatif un peu ronflant. S'il y avait un système "meilleur que tout", y a des chances que ça se sache. Il y a des bons, des très bon systèmes, mais tous comportent des défauts et des qualités, les compromis se font en fonction des goûts et des moyens. la directivité d'un LB, est indéniable autant que celle d'un ruban en forme de 8, qui doit poser certainement des problèmes de recoupement, par exemple. , n'a semble t'il pas fait l'hunanimité, appliqué au secteur grave. Le meilleur que tout n'a de valeur que pour une seule personne et encore à un moment donné T. Enfin, à mon avis. DAvid >>Le système du ess inventé par le docteur bidule >>n'a semble t'il pas et alors !!! , ca ne prouve rien . le simple fait de coupler un ESS a un HP de Grave est deja un tres mauvais choix. il faut imaginer le nouveau potentiel établi par l'association de HP complementaires, utilisés sur une plage forcement réduite et exemptes de leurs défauts respectifs . meme à la porte d'un bon 120hz , le couplage d'un ESS à un 215 est encore loin de faire du grave , meme si le raccord est amplement facilité. d'une part, ca permet l'utilisation des petits amplis à Tube ou classe A totor dans dans conditions ideales. pour faire l'hunanimité, appliqué au secteur grave. je n'ai pas encore trouvé mieux que d'utiliser un vrai hp de grave en biamp active avec un gros ampli dedié + égalisation . car a mon avis il existe bien deux mondes bien à part, dans ces secteurs. a+

Auteur:	dsdn [ Ven 15 Déc 2006, 23:16 ]
Sujet du message:
je ne nie pas ni ne dit que l'assiciation d'un 215, avec un ess puisse être complémentaire. D'abord parce que je n'ai pas écouté, ensuite ces deux bestioles doivent être rapide. Même si à priori 4Khz pour un 21cm, on est déja dans des fréquences "critiques". Cependant une compression fostex t90a, et un pav avant sur fe206, peuvent être une solution très complémentaire. de même qu'un ff125k, ou certaienement un fe 126 seul dans un pav, 4W aux fesses et ça grimpe assez bien en haut, avec une source ponctuelle. Quand au grave rien à y redire. Quoi que un pav qui descend à 30 Hz avec la gamelle de 30 ou 38 derrière, ça doit bien suivre à mon avis. DAvid

Auteur:	olive [ Mar 19 Déc 2006, 18:42 ]
Sujet du message:
François, défensseur de l'ESS entre tou Salut, la Belgique est un peu loin, mais pourquoi pas, en janvier je remonte habiter dans l'Oise (60), si tu veux descendre, actuellement je n'ai plus le meilleur bas médium possible, faute a des trops petits BP (baffle plan), mais le 215RTF sur "grand" BP est à mon avis très personnel le meilleur bas médium possible, reste que je ne connais pas encore le 420A Biflex, mais les 416 et 515 ne font pas mieux sur la BP 200 - 2000 hz. Pour moi, Fostex ou Triangle sont loin du compte. un des meilleurs haut médium, sans aucun doute les ESS, mais ils n'ont pas encore toutes les qualités en haut d'un T925 ou Tqqchose de Fostex... par contre ils tiennent assez facilement des TAD2001. ils sont très rapides, mais pas aussi rapide que des ESL63, elles même bien moins rapides que les tweeters Magna (c'est vieux ça !). dans le grave, de l'électrodynamique, sans conteste, surtout en regard du prix, ou pavillon, et tant qu’à faire avec un rendement supérieur à 92 dB, ça sera toujours plus facile à marier… donc le meilleur système pour mon salon je le verrais comme suit : bien sur multiamplifier, bien sur filtré en amont des amplis, bien sur calé en phase - grave : en BP, si c’est possible, si non clos ou BR bien accordé, pavillon trop encombrant pour mon salon, mais sans doute bien plus performant. L’engin plan qui n’a d’existence que sur le net pour le moment (attente distributeur) à des mesures extraordinaires… - bas médium : Supravox 215 en BP. - au dessus ESS + super tweeter. Je vais d’ailleurs tenter cette aventure mi 2007, avec un 18’’ KILOMAX + 215 + ESS en grand baffle plan. Ça n’aura pas la vitesse des ESL63, ça n’aura pas le grave d’un JBL W15 Gti, ça n’aura pas l’aigu d’un T925, Mais en rapport Q/P ça n’aura aucune concurrence jusqu’à 5 à 10 fois son prix. A+

Auteur:	olive [ Mar 19 Déc 2006, 18:44 ]
Sujet du message:
François, défenseur de l'ESS entre tous et contre (presque) tous ! j'ai fourché

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Auteur:	Phil [ Mar 19 Déc 2006, 22:48 ]
Sujet du message:
olive a écrit: le 215RTF sur "grand" BP est à mon avis très personnel le meilleur bas médium possible, reste que je ne connais pas encore le 420A Biflex, mais les 416 et 515 ne font pas mieux sur la BP 200 - 2000 hz. Pour moi, Fostex ou Triangle sont loin du compte. Fostex en baffle plan, quelle idée ! C'est comme utiliser une compression 1" sans pavillon et dire que c'est maigre sous 5 khz. En 38cm les Altec 515 bénéficient toujours de cette aura que j'ai toujours un peu de mal à comprendre, même si je les aime bien dans les VOT. Que ce soit dans le grave ou dans le bas medium ce sont de très bons HP, mais il suffit d'écouter un large-bande pour instruments (basses/claviers) comme un JBL E ou K140/145 ou un Electrovoice EV15B, c'est à mon avis tout autre chose dans ces registres (et même plus haut).