Oooh mais qu'est ce que c'est sur les photos de l'ETF 2011 ?
http://www.holgerbarske.com/etf2011/slides/etf11_023.html
Amicalement,
Chanmix
| Audiyofan.org http://audiyofan.org/forum/ |
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| DACBOX http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=8616 |
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| Auteur: | chanmix51 [ Mar 29 Nov 2011, 22:06 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
Oooh mais qu'est ce que c'est sur les photos de l'ETF 2011 ? http://www.holgerbarske.com/etf2011/slides/etf11_023.htmlAmicalement, Chanmix |
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| Auteur: | Totof [ Mar 29 Nov 2011, 22:26 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
j'avais oublié Yves nous donneras sûrement quelques info il me semble avoir reconnu aussi l'ampli à EL41 de Pben voir ici http://www.holgerbarske.com/etf2011/slides/etf11_099.html le DPP d'EL84 dissident ici http://www.holgerbarske.com/etf2011/slides/etf11_119.html et je continue à regarder les photos 
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| Auteur: | Yves07 [ Dim 04 Déc 2011, 22:39 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
Extrait de http://www.totaldac.com/principes.htm : Vincent Brient a écrit: . . . Les DACs sans sur-échantillonnages sont réputés pour leur musicalité, par contre ils ont un défaut, leur réponse en fréquence descendante qui va jusqu'à perdre plus de 3dB à 20KHz. C'est ce qui est appelé la perte en sinus(x)/x. . . . http://www.totaldac.com/fichiers/freq_resp.gif Ou: Un vieux problème inconnu de moi seul  Yves. |
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| Auteur: | Totof [ Dim 04 Déc 2011, 23:17 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
Bonsoir Yves Donc la perte constaté sur le haut du spectre du convertisseur I/V est normale c'est ça  Sinon quelques news de cette réunion à Stella  Bonne soirée |
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| Auteur: | hervediy [ Lun 05 Déc 2011, 07:50 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
http://ljegouzo56.free.fr/ELECTRONIQUE/COURS/filtrage/filtre_num.pdf si je comprend ce papier (p17), cela vient du fait qu'il faut maintenir la valeur de l'échantillon, jusqu'à l'arrivé du prochain . un "bloqueur" est utilisé dans le cna pour cela. cela est plus difficile à réaliser quand le signal est élevé. les marches d'escalier se retrouvent de fait un peu arrondies d'où perte de gain...3dB à Fe/2... merci...un peu moins de magie dans l'air... hervé. |
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| Auteur: | Yves07 [ Lun 05 Déc 2011, 08:49 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
Merci pour ce papier  @Totof: je ne dirais pas que c'est "normal", plutôt un "défaut connu"  Comme pour les trains: "Un défaut peut en cacher un autre". Yves. |
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| Auteur: | P BEN [ Lun 05 Déc 2011, 09:41 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
Bonjour, après avoir fouillé, je suis arrivé à la même conclusion : L'échantillonnage à 44.1 oblige à filtrer avec -3 dB à 20 k en gros pour supprimer les produits d'intermod et aussi a lisser les marches comme l'expliquait Hervé. Le suréchantillonnage renvoit les produits d'intermod à des fréquences élevées et un petit algo permet alors de lisser les marches !!! Ceci est fait dans certains CI pour DACS. |
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| Auteur: | P BEN [ Lun 05 Déc 2011, 09:43 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
J'oubliais : Le renvoi des produits d'intermod permet leur élimination par un filtre passe bas a pente humaine, ce qui n'est pas le cas en 44.1. |
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| Auteur: | chanmix51 [ Lun 05 Déc 2011, 22:14 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
Bonsoir à tous, Hé bien ... on est allé le chercher celui là ... ça a pris un an  et il a fallu que Yves s'y mette car ni Totof ni moi n'avions vu ça Vincent Brient a écrit: Sur la carte TOTALDAC je n'ai pas mis de sur-échantillonnage parce que je préfère le son ainsi, par contre j'ai mis [...] Amicalement, Chanmix |
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| Auteur: | Totof [ Lun 05 Déc 2011, 22:29 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
Bonsoir Personnellement ça ne me gêne pas la perte de 3 dB à 20 Khz , j'entends déjà plus rien depuis bien longtemps mais ...  Ni toi, ni moi , et Alain93 non plus on dirait On doit être sourd Mont Olympe tout ça  Le TDA 1543 peut être oversamplé en plus  Ce n'est pas l'IVTCY/Dacbox qui a le défaut mais bien ce pauvre cheap TDA1543 en mode NOS, enfin si j'ai bien suivi reste plus qu'a adapter le montage à un DAC qui n'a pas ce défaut , pour ceux qui veulent  Yves ne nous a pas dit comment il trouvait l'écoute de sa Dacbox , si comme nous les différences n'étaient pas flagrantes ni évidentes mais plustôt subtiles  A plus |
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| Auteur: | hervediy [ Mar 06 Déc 2011, 07:30 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
je trouve cet article pas mal avec les illustrations. http://www.math.ens.fr/culturemath/maths/pdf/analyse/shannon.pdf http://www-prima.imag.fr/jlc/Courses/1999/ENSI2.TS/ENSI2.TS.S1.pdf http://wwwesto.ump.ma/mounir/anits/TS/Filtrage%20numerique.pdf http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Pre-emphasis pour mémoire: http://www.reeltoreel.de/Revox/B77.htm Citation: 50 Hz bis 15000 Hz ± 1,5 dB
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| Auteur: | P BEN [ Mar 06 Déc 2011, 09:16 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
Quelle belle machine....(Nostalgie !) Revoilà Niquist et ses copains. Si on veut faire pur - est ce bien utile - on pourrait (peut être) filtrer avec passe bas à la (fréqu d'échantill. - 20 kHz) pour limiter les produits d'intermod et, pour ceux qui tournent à 44 k, envisager un filtrage réciproque qui relèvera la courbe entre 10 en 20 kHz....sans réintroduire les produit néfastes (bien visibles avec 44 kHz) mais restera les Pb évoqués dans les docs (merci RV) dont l'impact en Audio ne me paraît pas évident. PB |
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| Auteur: | chanmix51 [ Mar 06 Déc 2011, 13:50 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
P BEN a écrit: Si on veut faire pur - est ce bien utile - on pourrait (peut être) filtrer avec passe bas à la (fréqu d'échantill. - 20 kHz) pour limiter les produits d'intermod et, pour ceux qui tournent à 44 k, envisager un filtrage réciproque qui relèvera la courbe entre 10 en 20 kHz Hello Pascal, Dans le doc posté par Hervé hervediy a écrit: Il y a, en annexe, un filtre prévu pour faire ce que tu dis, filtre passe bas avec correction du sin(x)/x etc etc ... honnêtement, quand je vois la tête du schéma du filtre je me dis que ça ne sert à rien de s'être cassé la nénette à faire un I/V à tubes avant alors peut être que je fais un délit de faciès mais quand je vois ça, je comprends mieux pourquoi le son qui sort des lecteurs CD est sûrement plus "propre" mais également sans vie. Je pense, dans l'état actuel de mes connaissances, que la solution de Vincent Brient est la meilleure : placer un filtre numérique en amont dans un composant programmable pour ré-équilibrer le défaut du DAC ... mais le projet perd un peu (beaucoup) de sa simplicité et donc de son charme Le schéma de Yves est d'une simplicité déconcertante et son gros point fort est justement de laisser la place à l'imperfection pour que le montage puisse accrocher le signal au mieux plutôt que de partir en oscillations. C'est sûr qu'intellectuellement on peut se dire que c'est pas terrible d'avoir -3dB à 20kHz alors qu'on a un super ampli derrière qui peut faire 10 fois mieux, en attendant mes oreilles me disent que là, c'est mieux qu'avant  Perso je pense qu'on ne fera pas mieux dans l'état actuel de ce DAC et que si on veut mieux il faut partir sur un nouveau projet (une version 2.0 ou mieux ... "PRO" ) C'est déjà extra tout ce qu'on a appris en un an !Amicalement, Chanmix |
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| Auteur: | alain93 [ Mar 06 Déc 2011, 14:02 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
bonjour Citation: TOTOF a écrit j'entends déjà plus rien depuis bien longtemps idem pour moi mais le son est trés détaillé,je ne reviendrai plus en arriére. j'ai intégré un convertisseur I/V dans l'ampli que je suis en train de finalisé (sepp 6C41C),j'ai monté la version YVES07 avec quelque changement (augmenté la resistance de cathode de la triode pour obtenir 2,2V le DAC branché ainsi que la resistance du pont pour relever la tension de grille. ca marche tres bien. mes amitiées Alain |
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| Auteur: | Totof [ Mar 06 Déc 2011, 19:38 ] |
| Sujet du message: | Re: DACBOX |
chanmix51 a écrit: C'est sûr qu'intellectuellement ... C'est déjà extra tout ce qu'on a appris en un an ! Amicalement, Chanmix Tout à fait d'accord , je ne reviendrai pas non plus en arrière A la rigueur la version à base de TDA1541 et AOP pour éventuellement comparer au Même chip inboard de mon lecteur CD Histoire d'encore apprendre A toute |
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