Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 137 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Lun 21 Mar 2011, 18:57 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 12 Nov 2004, 06:48
Messages: 131
Localisation: La Réunion
Bonjour à tous.
Après une longue période loin du forum, voici ma dernière réalisation:
un dac à base de tda1541a.
L'entrée se fait par une entrée multiple (usb, spdif en optique, coaxial, ou xlr) commandée sur ebay.
L'alimentation du dac se fait par deux régulateurs shunt (tl 431 + tip 142) pour les +5v et -5v et un régulateur lm317 pour le -15v (j'ai utilisé tout ce que j'avais sous la main).
Le schéma du dac est celui de A. Galavotti (zerodac), tout ce qu'il y a de plus classique.
La conversion I/V se fait par une résistance équivalente à 45 ohms.

Je l'écoute avec mon ampli casque et j'ai essayé les entrée usb et spdif coaxial.
Pour l'usb, la qualité dépend évidemment de la qualité du fichier.
Pour le spdif, cela correspond à mes attentes: un son très détaillé et clair. Toutes les fréquences sont présentes et bien équilibrées: du grave d'une contrebasse sans aucun trainage à l'aigu d'une cymbale et j'en passe...

Quelques photos un peu floues:
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Le dac et ses alimentations
IMG_20110321_170148 [50%].jpg
IMG_20110321_170148 [50%].jpg [ 123.81 Kio | Vu 14358 fois ]

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: L'entrée multiple, le dac et l'ampli casque
IMG_20110321_170326 [50%].jpg
IMG_20110321_170326 [50%].jpg [ 108.27 Kio | Vu 14358 fois ]

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Ma source... un vieux lecteur cdrom dont j'ai piqué la sortie numérique
IMG_20110321_170241 [50%].jpg
IMG_20110321_170241 [50%].jpg [ 100.81 Kio | Vu 14358 fois ]

Olivier.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Lun 21 Mar 2011, 22:16 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3113
Localisation: Nantes
Hello Olivier,

Bravo pour la réalisation, si cela t'intéresse, nous avons longuement disserté sur la réalisation d'un convertisseur I/V à tubes (néanmoins réalisable avec des FET) affichant une impédance d'entrée sous 0,1Ω sur la bp audio. Le seul exemplaire fonctionnel pour l'instant est le proto de Totof et d'après lui, le résultat est convaincant sans être non plus extraordinaire ... à suivre car d'autres montages arrivent :p

http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=8149&start=765

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Lun 21 Mar 2011, 22:35 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Voici une capture de la simulation dont parle Chanmix :wink:

on y voit des milliohm :P

Nettement mieux que la conversion par résistance , allez je le dit une "hérésie" que j'ai
utilisée pas mal d'année par manque de connaissances

Bonne lecture du post :mrgreen:


Fichiers joints:
Impedance_entree_IVChanmix.png
Impedance_entree_IVChanmix.png [ 30.17 Kio | Vu 14351 fois ]

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Mer 23 Mar 2011, 08:44 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 12 Nov 2004, 06:48
Messages: 131
Localisation: La Réunion
Bonjour.
Je suis d'accord sur la conversion par résistance. Pour l'instant c'est tout ce que j'ai pour tester le dac. J'espère bien me lancer dans un petit module à tube(s) dans l'avenir.
Merci pour les encouragements.
Olivier.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Mer 23 Mar 2011, 16:15 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Salut

Bah au pire un petit montage à AOP sur un bout de plaque d'essai
ça le fait aussi :wink: , ce sera facile a réaliser avec les AOP de maintenant

mais c'est quoi exactement comme dac ton montage :?:

A plus

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Mer 23 Mar 2011, 20:03 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 12 Nov 2004, 06:48
Messages: 131
Localisation: La Réunion
Le dac est un tda1541a. J'ai bien une paire de opa 627 qui traine, mais il faut refaire une alim... .


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Mer 23 Mar 2011, 21:14 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
ot974 a écrit:
Le dac est un tda1541a. J'ai bien une paire de opa 627 qui traine, mais il faut refaire une alim... .


Ah va y fonce alors , tu pourras déjà comparer les deux montage
une alim symétrique sur carte d'essai ressemble fort a ce que tu as fait pour le TDA

Tout en étant loin de ce qui faut pour un IV à tubes
A ce sujet attends peut être que d'autres ( Yves07 et Chanmix :oops: :wink: :wink: )
ai fini le montage et les essais des leurs car il s'agit toujours de proto
On peut encore améliorer les alims du post mentionné par Chanmix

Par contre on parle bien de IV converter à tube pas de la clique SRPP, Lampizator etc
qui ne sont pas des IV converter à tubes :twisted: mais des "suiveur à tubes"avec généralement une conversion à résistance devant

Bonne bidouille

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Jeu 24 Mar 2011, 11:06 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 12 Nov 2004, 06:48
Messages: 131
Localisation: La Réunion
Merci pour la précision. C'était en effet confus pour moi.Je me demandais la raison d'un module hybride. Je suivrai le post mentionné plus haut avec la plus grande attention.
Olivier


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Jeu 24 Mar 2011, 15:28 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3113
Localisation: Nantes
Bonjour,

Je reviens rapidement sur la conversion I/V par résistance en ayant testé celle du module TDA1543 qui utilisait des résistances de 1kΩ. Ce faisant, cela créait 2Vcc aux bornes des sorties du TDA soit 80 fois la valeur max précisée dans la DS du TDA1543. Cela se traduisait par une fatigue auditive dans les aigus au delà d'une paire d'heures d'écoute.

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Ven 25 Mar 2011, 04:18 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 12 Nov 2004, 06:48
Messages: 131
Localisation: La Réunion
Bonjour et merci pour vos commentaires.
La résistance qui est actuellement en sortie du dac est de 45ohms.
Après plusieurs heures d'écoute, je ne ressens pas de fatigue mais j'aimerais tout de même essayer plusieurs conversions IV pour me faire une idée.
Cordialement.
Olivier.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Ven 25 Mar 2011, 06:58 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Le datasheet parle de compliance pour la sortie du dac
donc la valeur de la variation de tension sur sa sortie
Au plus tu as de variations au plus mauvaise est la conversion
augmentation des erreurs de conversion, de la distorsion
Bref un montage à AOP ou tube réduit cette valeur de résistance
à un niveau si bas que tu as moins d'erreurs :wink:

Chanmix a donner le lien d'un papier là dessus sur l'autre post
Bonne lecture

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Lun 10 Oct 2011, 23:02 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 09 Oct 2011, 16:53
Messages: 198
Localisation: 15kms sud Rennes
Bonjour,

J'ai réalisé une sortie tube sur un Philips 371 (TDA1541A).
J'ai conservé la sortie AOP (LM833N) d'origine.
Je peux switcher d'une sortie à l'autre pendant la lecture.
De même, je peux switcher NOS (No Over Sampling) ou pas à la volée.

Pour la sortie tube: je fais débiter le TDA sur 10 Ohms
et j'attaque un µfollower de 12AX7 sans filtre passe bas.
Le niveau de sortie est de +/-1.7V. C'est confortable.

Débutant dans les sources numériques, je souhaitais me faire un proto
pour tester différentes solutions.
(projet visible sur http://www.bidulic.free.fr)

Je termine la période d'essais longue durée et voici mon bilan provisoire:

AOP/TUBE

Dans les deux cas: très bonne restitution.
Peu de différences. Des graves très légèrement plus prononcés pour les tubes.
Les AOP ont un son peut être un poil voilé (et encore)
Pour être honnête, impossible en rentrant dans la pièce de savoir quelle sortie est utilisée.

NOS/OS

Différence sensible à la commutation, Les médium NOS sont plus brillants.
Phénomène moins sensible sur les AOP car il y a le filtre passe bas.
Là encore, impossible en rentrant dans la pièce de savoir si on est NOS ou OS.


Ces constats ont été réalisés avec un ampli PP 6BM8 (maison)
sur des enceintes large bande Fostex FE206 (maison)

Conclusion provisoire:

Je pense que la base à l'origine est déjà très bonne.
La sortie tube ne l'est pas moins mais n'offre pas une amélioration énorme.
C'est juste un peu mieux et je me demande si ce n'est pas purement psychologique.

Coté NOS, je suis un peu plus convaincu mais cela mérite d'être testé sur différentes enceintes.

Maintenant, si je regarde le coté positif, j'ai au moins réussi à faire au moins aussi bien
avec une solution à tube et c'est déjà pas si mal. :wink:

Je serai heureux de pouvoir connaitre vos retour d'expérience sur ce genre de bricole.

_________________
Cordialement
Phil
(http://bidulic.free.fr)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Mar 11 Oct 2011, 06:48 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour

On en reparle ce soir après le taf

Premièrement ta conversion IV n'est pas à tube mais par résistance tub20

Pour une vrai conversion tube cherche sur le forum "IVTCY"
on vient de discuter une version pour TDA1541 avec Chanmix et Yves

La page 78 et suivante du post "préampli 6N16"

Bonne lecture et à ce soir

Ps le blog de Chanmix pour comprendre plus vite

Si Chanmix peut mettre son lien tub18

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Mar 11 Oct 2011, 08:06 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3113
Localisation: Nantes
Bonjour à tous,

Totof a raison, ce qui est fait généralement, c'est de mettre un convertisseur I/V à résistance ou à ampli-op puis une lampe en cathode follower pour coller l'autocollant «à lampes» sur le montage. Cela ne m'étonne pas que tu n'aies pas entendu de différence. La conversion courant-tension est cruciale car de cette partie dépend le bon fonctionnement du DAC. Avec quelques camarades de jeu ;) nous avons "ré-inventé" le montage dit «super grille commune» en utilisant une lampe comme convoyeur de courant. Ce montage est très efficace car il sort 2Vc en présentant une impédance d'entrée de l'ordre de 0,1Ω sur toute la bande audio (et au delà). Les résultats avec un TDA1543 pas cher sont déjà bien intéressants.

Une variante [1] (non testée) a été dessinée pour ajouter la contrainte du TDA1541 à savoir les pattes de sortie analogique doivent être à 0V±25mV où un ampli op s'assure que la composante continue de la tension de cathode est à 0.000V (la simulation donne quelques µV autour de 0).

Amicalement,
Chanmix

[1] http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=8149&start=1170#p98152
[L'article de blog] http://www.coolkeums.org/en/article/easy-dac-with-valve-converter.html

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: N-ème dac à base de tda1541a
MessagePosté: Mar 11 Oct 2011, 23:46 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 09 Oct 2011, 16:53
Messages: 198
Localisation: 15kms sud Rennes
Bonjour,

Bon. Première lecture en diagonale des articles.

Si j'ai bien compris l'idée de base, il s'agit
de réaliser la conversion courant tension en maintenant
constante la tension en sortie du CNA (0V pour le TDA1541A).

Cette exigence provenant du fonctionnement même du CNA
dont le réseau R-2R est perturbé par une variation
de tension à sa sortie.

Je n'ai pas étudié les montages présentés mais je devine
qu'on contrebalance une éventuelle variation de la tension
du CNA par un circuit qui évalue l'écart et le corrige.
Le signal utile étant alors prélevé dans cette boucle
de correction sous forme de tension.

Ce faisant, l'impédance d'entrée se trouve ramenée
à des valeurs très faibles.

A moi de jouer maintenant pour tenter de comprendre les montages
présentés. :D

Merci pour les remarques et les liens, c'est très instructif.

_________________
Cordialement
Phil
(http://bidulic.free.fr)


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 137 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 7 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com