Audiyofan
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 Sujet du message: Ampli spud ?
MessagePosté: Ven 02 Mar 2012, 10:36 
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Inscription: Dim 19 Déc 2004, 02:26
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Bonjour a tous.

Pouvez-vous me doner votre avis sur les "performances" d'un ampli SPUD (avec 1 seule triode par canal)?

Est-il possible de calculer le taux de distortion d'un ampli avant de l'avoir construit et de mesurer?

Avec quelles triodes (j'avais pensé au 6C33 ou au 211) construieriez-vous cela?

D'avance mecri.

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 Sujet du message: Re: Ampli spud ?
MessagePosté: Ven 02 Mar 2012, 21:44 
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Hello Flyingman

Pas sûr que SPUD signifie "une triode par canal' mais plutôt "un tube par canal", ce qui est quand même plus réaliste.
La célèbre ECL86 qui a tant de succès sur ce site semblerait un bon candidat.
Mais pour revenir à tes questions, je ne vois pas très bien ce que tu cherches et ne sais pas répondre en l'état.
Est ce le challenge de faire un ampli "minimaliste"?
Tu parles de 211. on n'est plus dans le minimaliste! Une 211 joue avec des tensions anodiques supérieures à 500V (et dépassant parfois les 1000V), et elle aura besoin en entrée d'un swing de plusieurs dizaines de volts? Je ne vois pas ton lecteur de CD lui fournir cela.
Qu'est ce qui t'a donné cette idée qui me semble étrange (mais je ne demande qu'à comprendre)
Guy


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 Sujet du message: Re: Ampli spud ?
MessagePosté: Sam 03 Mar 2012, 09:42 
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Bonjour
Vu comment sont posées les questions, il semble que tu sois vraiment novice en électronique. Les triodes 211 ou 6c33 sont très différentes. L'une de résistance interne assez forte ( la 211) qui requiert au minimum 750 V de HT sous un courant de 70 /80 mA est mortelle en cas d'accident. L'autre ayant une résistance interne très basse, travail sous tension modérée 150 / 200 V, mais ampérage très fort 200 ou 300 mA est tout aussi surement mortel en cas d'accident.
Les deux requiert un swing de plus de 100 V CaC pour être modulées à fond...
Voila, voila... être bien sur de savoir ou l'on met les pieds ( ou les mains).

DAvid


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 Sujet du message: Re: Ampli spud ?
MessagePosté: Sam 03 Mar 2012, 10:10 
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flyingman a écrit:
Bonjour a tous.

Pouvez-vous me doner votre avis sur les "performances" d'un ampli SPUD (avec 1 seule triode par canal)?



Bonjour

Le SPUD n'est que l'utilisation d'un tube triode-pentode dans la même enveloppe
soit comme l'a indiqué Guy , tu prend sur ce forum le projet à base d'ECL86
c'est la même chose mais en SE
des schéma sont plétore sur le net avec cette config
voir 6RL8 ECL82 etc

Au niveau des performance c'est un SE "compact" rien de magique à attendre de là
C'est vieux comme érode , ya qu'a regardé le nombre de montage "Teppaz"
et autre en SE de "petit" tube

Bonne recherche

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 Sujet du message: Re: Ampli spud ?
MessagePosté: Mer 07 Mar 2012, 09:33 
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Inscription: Dim 19 Déc 2004, 02:26
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Bonjour a tous.

Citation:
Une 211 joue avec des tensions anodiques supérieures à 500V (et dépassant parfois les 1000V), et elle aura besoin en entrée d'un swing de plusieurs dizaines de volts? Je ne vois pas ton lecteur de CD lui fournir cela.


J'avais pensé a un transfo qui m'aurait augmenter la tension du signale d'entrée et donc faire l'économie de tubes pour la preamplification!


Citation:
Qu'est ce qui t'a donné cette idée qui me semble étrange (mais je ne demande qu'à comprendre)


Lídée de faire un single ended a pas chère! :mrgreen:

Que pensez vous de faire un étage uniquement avec un transfo?

D'avance merci.

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 Sujet du message: Re: Ampli spud ?
MessagePosté: Mer 07 Mar 2012, 09:34 
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de faire un étage


correction: un etage de preamplification

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 Sujet du message: Re: Ampli spud ?
MessagePosté: Mer 07 Mar 2012, 13:20 
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ce n'est pas une bonne piste selon moi:
- Un transfo ne remplace pas un étage. Par défintion, un étage nécessite un composant amplificateur actif (lampe ou totor). Un transfo est un composant de liaison inter-étage mais ne constitue pas un étage. Un transfo permet d'adapter les tensions e timpédances mais n'amplifie rien (au contraire).

- transfo + pas cher= 2 choses incompatibles. Un bon transfo coûte cher


Si l'objectif principal est "pas cher", tout en gardant un objectif de haute qualité et de tube, tu ne trouveras à mon avis guère moins cher que le PP ECL86.

A mon avis tu fais fausse route totale. Ou bien reprécise ton objectif.
Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: Ampli spud ?
MessagePosté: Mer 07 Mar 2012, 18:30 
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Bonsoir

pour aller plus loin sur la route

A parler transfo un TRS pour SE est plus cher et plus gros
qu'un TRS pour PP et plus difficile à réaliser

Pour sortir un peu de puissance et conduire une paire d'enceinte correctement
la voie la plus logique quand on regarde le prix et l'acquis nécessaire
tend vers un petit PP pour les tubes

Le SE sera souvent pénalisé par le TRS et la pseudo "grosseur" des tubes pour sortir
un peu de "jus"

mai chacun fait comme il veut hein tub18

Flyingman , expose nous plustôt tes besoins et ton matos déjà présent
pour être plus explicite
Et toujours réfléchir des reproducteurs sonore vers la source

A plus

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 Sujet du message: Re: Ampli spud ?
MessagePosté: Jeu 08 Mar 2012, 08:59 
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Inscription: Dim 19 Déc 2004, 02:26
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Bonjour a tous.

Citation:
Flyingman , expose nous plustôt tes besoins et ton matos déjà présent
pour être plus explicite
Et toujours réfléchir des reproducteurs sonore vers la source


Totof, mon matos est le push pull (pcl86) d'Yves, les pavillon arrières FE206, un egaliseur numerique DEQ24596, un DAC externe DDDAC 1543 MK2.

J'ai résolu tous me petits soucies avec le DEQ mais il est claire que mon push pull est trops faiblare maintenant (quasi impossibilité de corriger la courbe de réponse avec du gain).

Je m'oriente maintenant sur la multiamplification (achat/construction de caissons de basse + ampli transistor d'occasion + filtre actif analogique) et peut etre un SINGLE ENDED (15/25 watt) pour les fostex!

Sinon pour l'amplification atube, il me semblait qu'on pouvait augmenter la tension grille d'un tube sans etre obligé d'amplifier un signale, non?

D'avance merci.

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 Sujet du message: Re: Ampli spud ?
MessagePosté: Jeu 08 Mar 2012, 16:48 
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flyingman a écrit:
Bonjour a tous.

Totof, mon matos est le push pull (pcl86) d'Yves, les pavillon arrières FE206, un egaliseur numerique DEQ24596, un DAC externe DDDAC 1543 MK2.

J'ai résolu tous me petits soucies avec le DEQ mais il est claire que mon push pull est trops faiblare maintenant (quasi impossibilité de corriger la courbe de réponse avec du gain).


Il est clair aussi que tu as un soucis car ne pas bougé une paire de FE206 avec le PP de Yves , n'est pas "normal"
au regard du rendement du HP
il est clair aussi que le niveau de sortie du DAC qui est sur R de 1K , soit une conversion passive tub20 n'est pas la bonne solution
pour exploiter pleinement le PP

AMHA garde le couple HP et PP et pose toi les bonnes questions au niveau inférieur
plus précisément au niveau de la source et ton egaliseur
Un egaliseur sur un large bande c'est bien mais ton install est elle cohérente
au niveau niveau de sortie pour la sensibilité de ton ampli

Pour être plus clair si ton niveau de signal à la sortie de tes 1K est suffisant pour gaver le PP,
tes problèmes de correction sont ils liés au HP ou à la mauvaise qualité de ton signal en sortie
de DAC


flyingman a écrit:
Je m'oriente maintenant sur la multiamplification (achat/construction de caissons de basse + ampli transistor d'occasion + filtre actif analogique) et peut etre un SINGLE ENDED (15/25 watt) pour les fostex!

Sinon pour l'amplification atube, il me semblait qu'on pouvait augmenter la tension grille d'un tube sans etre obligé d'amplifier un signale, non?

D'avance merci.


AMHA et perso j'ai une paire de FE167 qui traîne à la maison et avec mon SE de 6L6
moins puissant que le PP de PCL86 , tu risque pas de monter le potar à fond
dans un salon de 24m² et ce pour un signal en sortie de DAC de 1 Volt CàC

Bref mesure aussi ton ampli et fait quelques mesures avant de t'enfoncer
dans les méandres de la multi-amplification
la mono-amplification est déjà bien complexe :wink:

A plus

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 Sujet du message: Re: Ampli spud ?
MessagePosté: Sam 10 Mar 2012, 10:19 
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Citation:
Bref mesure aussi ton ampli et fait quelques mesures avant de t'enfoncer
dans les méandres de la multi-amplification


Ok je vais essayer de mesuer tout ca et vous tiendrais au courant! :wink:

Amicalement.

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