Bonjour, je poste ici parceque ça concerne directement ma réalisation d'enceintes et que c'est plus animé:
Mon problème est le suivant, désolé si c'est un peu long à expliquer:
- Avec "Speaker Workshop" Il y a deux types de mesures:
1) mesure d'impédance
2) mesure de SPL
Ces deux mesures nécessitent un montage un peu spécial pour que Speaker workshop puisse comparer le signal d'entrée au signal de sortie et réaliser les mesures:
On injecte le signal sur le canal gauche, on récupère la référence sur le gauche et la mesure sur le droit...
C'est pourquoi on réalise généralement un boitier permettant cela. Quelques indications sont trouvables sur le net.

J'en arrive au vif du sujet:
J'ai acheté un ECM 8000 et une carte son USB EMU0404 qui possède deux entrées XLR (gauche et droite) pour micro avec alimentation fantome.

Le problème des XLR c'est qu'elles sont symétrisées (balanced) mais la carte son semble accepter aussi du "no balanced"
De plus, il y a l'alimentation fantome de micros, pas moyen de comprendre par où ça passe, étant un gros bitos en électronique...
Bref, je ne sais pas comment faire, sachant que de toutes façons, il me faudra acheter des XLR à souder:
Sur quel fil du XLR dois-je brancher mon retour de mesure dans le cas d'une mesure d'impédance?
Dans ce cas, dois je faire du symétrisé et si oui comment fait-on? ou bien puis je m'en passer? et comment fait-on?
Dans le cas d'une mesure en fréquence:
Idem, mais comment dois-je prendre en compte l'alimentation fantome qui sera de toute façon injecté sur le deuxième XLR (canal droit) car 1 seule alim pour 2 micros

Qui pourrait SVP me dire comment réaliser mon montage,
Ou bien m'indiquer un forum plus spécialisé dans ce domaine?
Ou bien me donner un lien ou un contact?

Autre solution qui craint: revendre la carte son et en acheter une autre avec du jack ainsi qu'un préampli avec alim fantome...
Mais je souhaiterais pas en arriver à ces extrémités: Ma bourse est plus que plate aujourd'hui...
Merci d'avance à tous les hommes de bonne volonté... (aux femmes aussi d'ailleurs)

Salut,
Que fabrique tu comme enceinte???
Dans tous les cas,je ne suis pas convaincu que l'informatique t'amène quelque chose de très bon..
Sauf peut être une enceinte très plate..
(c'est un avis perso!!!J'aime pas trop l'informatique...)
A+

Tof60 si tu ne sais pas de quoi tu parles abstiens toi.
Il est question de faire des mesures sur une enceinte avec un micro de référence pour apporter des corrections. (Placement, filtres, corrections de phase, retard etc....)
Le logiciel permet de visualiser et d'analyser les résultats.
Si tu n'aimes pas l'informatique va faire du vélo ça t'oxygènera le cerveau.

Pour commencer, une LB à base de Fostex FX200. Je voudrais essayer un vrai résonateur 1/4 d'onde à section constante avec un tube de 220 et éviter les résonnances harmoniques indésirables en plaçant des atténuateurs 1/4 d'onde dont la section me modulerait l'atténuation.
Donc comme tu peux le voir j'ai cruellement besoin de mesurer les réponses sur le HP et l'embouchure, ne serait-ce que pour ajuster la longueur et la position des atténuateurs.
Le but n'est pas dans cette première réalisation de me faire des enceintes pour mon salon, mais juste de trouver un accord entre calcul et expérimentation.

Et les oreilles dans tous ça!!!
Tous ce qui à été fait avant l'informatique est mauvais??ON m'aurait menti!!!
Un forum est avant tout un endroit de discussion logiquement "sympa",pas un endroit ou ont se fait rembarré par un beauf!!
Enfin,je ne reviendrais pas polluer ton post et j'irais m'oxygéner le cerveau en quad pas en vélo!!!
Bonne chance Rascalito!!et bonne écoute,ce post ne t'es pas destiné...

Cordialement

Micro sortant en symétrique, carte avec entrée symétrique, on branche en symétrique et on ne se pose pas de questions. Et puis après on se dit que symétrique c'est signal (signal) et la plupart du temps masse, et qu'on passe en asymétrique en prenant le signal sur la broche 2 signal et en reliant 1 et 3 (signal) sur masse.



Le fantôme est en général du 48V surimposé au signal, et éliminé en sortie avec un condo. Ici encore on branche, ça marche - le seul truc est d'activer l'alim fantôme dans le panneau de config de la carte, j'en connais qui oublient ce détail et se roulent par terre passe que ça marche pô.



http://mysite.verizon.net/tammie_eric/a ... /jig2.html

Bonsoir TOF
Si tu n'avais pas fait toi même une réponse de beauf je n'aurai pas reagi.
Mais tu as raison restons cool et je veux bien m'excuser pour ma reaction un peu agressive.
Les oreilles permettent juste de constater un résultat, pas d'elaborer un projet d'enceinte.
Avant l'ordi pour faire des calculs on avait les calculatrices, avant on avait la règle à calcul, avant celà on faisait les calculs à la main et on se servait d'abaques.
et pour donner un petit exemple:
Calcul du nombre pi:
"En 1706 John Machin avait trouvé une formule astucieuse convergeant assez rapidement et calculé 100 décimales. En 1844 Johann Dahse calcula 205 décimales. En 1853 William Shanks en trouva 707 en les calculant durant vingt ans à la main, dont les 527 premières exactes, ce qui fut montré par l'emploi d'un des premiers ordinateurs en 1945.
Ces calculs à la main prenaient des années. Aujourd'hui en quelques heures machine on obtient jusqu'à plusieurs millions de décimales "

Concevoir, construire et mettre en oeuvre une enceinte c'est autrement plus complexe que calculer le nombre pi et les oreilles la dedans sont incapables de calculer quoi que ce soit.
L'informatique comme tu dis ce n'est pas une science oculte c'est juste une machine à calculer, le logiciel n'est qu'un paramètrage de la machine.
Celà rend accessible à des gens qui n'ont pas la maitrise complète du sujet la simulation d'un resultat par rapport à des choix qu'ils ont fait.
Choix de HP avec prise en compte de toutes leurs caracteristiques, fréquences de coupures, type d'enceintes etc etc.....
Les meilleures enceintes concues actuellement sont issues de ces logiciels ce qui n'empeche pas d'apporter les petites corrections finales à l'aide de ses oreilles, qui ne sont en aucun cas des instruments de mesure, mais des outils d'apréciation personnels.
Chacun a son apréciation qui lui est propre et cette apreciation varie fortement en fonction de l'heure de la journée du climat de l'etat psychologique et de tout un tas d'autres paramètres.
L'oreille n'est qu'un capteur, c'est le cerveau qui reçoit analyse prend en compte tous les autres capteurs du corps humain et aussi des informations en mémoire, corrige digere et recrache une impression qui n'a de valeur que dans l'instant, qui pourra etre differente dans d'autres circonstances ou avec d'autre informations ajoutées.
Pour que l'oreille soit efficace il lui faut un long aprentissage, quelqu'un qui va tester des enceintes à longueur de journée dont c'est le travil va être capable de déceler la moindre des differences alors que celui qui n'a jamais écouté que du mp3 sur des écoteurs à dix balles "n'entendra rien"
Voilà ma vision des choses je n'ai pas les connaissances pour aider Rascalito alors je m'abstiens mais je pense que d'autres lui viendront en aide rapidement.
Désolé tof de t'avoir méchament répondu.
En plus ce n'est pas dans mes habitudes, j'aurai sans doute pas pu écouter des enceintes aujourd'hui...lol un peu à cran en ce moment.

Salut

Pour ton problème de connectique http://www.mediacollege.com/audio/conne ... tereo.html
Pour le reste, c'est plutôt un mauvais chois de carte son......
La EMU0404 est une excellent CS mais qui ne convient pas dans cette utilisation car elle ne dispose pas d'entrées Line.
Tu peux quand même t'en servir pour relever la courbe de réponse
Dans Speaker workshop/Options/Préférences onglet Acoustique tu selectione « none » pour la référence. La mesure est peu moins précise mais encore très largement exploitable
Par contre tu ne pourra pas faire des mesures d'impédances !
Désolé

@+

Merci à tous, vraiment très sincèrement merci pour toutes ces bouées... Au passage, je ne rentrerais pas dans la petite polémique "mesures vs oreilles", mon crédo c'est que chacun fasse comme il l'entend (elle est bien bonne celle la... )... Donc merci pour toutes ces bouées et surtout au canot de sauvetage d'hier soir (Dominique, encore merci!!) Qui m'a fait remarqué que j'étais un abruti... (Ah? Ben c'est pas nouveau ça...)

Hé oui: la EMU 0404 possède des XLR neutrix (ou neutrik, j'ai pas vraiment compris )... Ce qui veut dire qu'en fait au centre de la XLR, on peut aussi mettre un jack 6mm!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et donc y'a entré micro avec/sans alim fantome, entrée ligne et aussi une entrée ligne haute impédance (1MO pour branchement un peu spécial musicos, mais là je sais pas comment le bidule il choisi la haute impédance ou pas...)... Il m'a aussi dit que ça devait être noté dans la doc... Mouais c'est vrai mais c'est pas clair: ça part du principe que tout le monde sait ce qu'est une XLR neutrik... Ben pas moi... En fait j'y comprenait pas grand chose....

Bilan: Une semaine de passé sur le net le soir sur des trucs que je maîtrise pas vraiment à m'arracher les cheveux, pour enfin crier au secours.

Il reste donc à faire quelques tests ce matin avec le ECM à gauche et un micro de casque demandant pas d'alim à droite (vite, vite...)... Si ça enregistre les deux, c'est que c'est OK!! Ouf!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et je vais pouvoir construire mon JIG... Enfin quand j'aurais tout compris sur les branchements à ce sujet

Donc encoooore merci, ce post n'a plus lieu d'être!

Bon ben j'ai crié victoire trop vite: Je croyais tenir la solution, mais pas moyen pour le moment d'enregistrer du son autre qu'avec le XLR classique: le jack ça n'a pas l'air de marcher, ni à droite ni à gauche ou alors il y a peut-être une histoire que j'ai pas capté...

Donc:

Zalitron: Ben si, il y aurait une entrée ligne sur la emu0404 (c'est écrit Mic/Hi-Z/Line et un symbole qui met Mic sur un cercle extérieur et les deux autres au centre... Mais il semble que j'arrive pas à la faire marcher, ou alors elle est naze. Et il semble que je vais devoir faire une connexion en soudant du XLR Selon le shema...

Fyl: Tes infos devraient certainement m'être précieuses... Tu mettrais quoi comme condensateur? Quelle valeur (Pas un mundorf huile/argent à 100 euros j'espère )

Vala, je vais quand même demander à un pote de passer avec sa guitare: Il semble qu'on peut la brancher dessus sur l'entrée ligne: ce sera probablement un bon test, ce n'est peut-être une histoire de mono/stéréo? Bizarre...



Qu'en pensez vous?

Restons simples.

D'abord s'assurer que cette "carte son" (que je ne connais pas) ainsi que le logiciel associé fonctionnent.

Pour ce faire, il suffit de "boucler" la sortie sur l'entrée par un (ou deux si stéréo) câbles "fil à fil" (broche 1 vers broche 1, 2 vers 2 et 3 vers 3).

Ensuite, configurer le logiciel pour qu'il envoie un signal à cette carte et qu'il visualise le retour.

Il faut souvent lui indiquer quelle est la carte à utiliser (habituellement baptisée "Device") sinon il risque d'employer celle "par défaut".

La carte est associée à un "Mixer" qui contrôle ses entrée et ses sorties.

Le Mixer est accessible de plusieurs façons.
Par exemple:
-Menu Démarrer
--Tous les programmes
---Accessoires
----Divertissement
-----Contrôle de Volume (ouf!)

On doit voir un truc comme ça :



La carte son concernée est indiqué en bas à gauche (ici : Realtek AC97 Audio) qui est celle "par défaut" de ma machine.

Pour voir les autres, cliquer sur Options puis Propriétés et enfin "dérouler" la liste Périphérique Mélangeur.



La carte EMU .... devrait apparaitre dans ta liste, sinon elle est inconnue de Winchiotte, probablement mal installée ? ?


En cliquant dessus (Bien sûr, elle n'est pas dans ma liste ! ! Jai choisi USB Audio qui est installée sur ma machine)on voit
la liste des contrôles disponnibles soit pour la lecture (càd les Sorties) soit pour l'enregistrement (càd les Entrées).



En choisissant "Lecture", je vois que ma carte a deux contrôles:



En choisissant "Enregistrement", j'ai aussi deux contôles, un pour le ligne, l'autre pour le micro.



Valider et ajuster les bons selon la carte et les besoins.

Je continue ? ? ?

Yves.

Rien du tout, il est déjà sur ta carte son si elle a du pré micro et le reste. Tu branches, tu actives le fantôme dans le pilote, ça marche - point barre.

La bonne question a se poser c'est "Est-ce que *ta* carte son a des entrées micro" ?

Tu as écrit "J'ai acheté un ECM 8000 et une carte son USB EMU0404 qui possède deux entrées XLR (gauche et droite) pour micro avec alimentation fantome."

Je viens de zieuter la doc de l'EMU0404, et cette carte n'a *pas* d'entrées micro, *pas* de XLR et bien entendu *pas* d'alim fantôme.

http://www.emu.com/support/files/storag ... .81B%20(FR).pdf

Alors on arrète de se tripoter le neurone, on respire un bon coup et on recommence à zéro. De quoi disposes-tu ? Quel micro, carte, etc. très exactement, sinon c'est comme souffler dans un violon...

Bonjour Yves,
C'est très sympa et très détaillé... Merci... Mais malheureusement, le problème ne vient pas de l'install... J'ai déja tout vérifié à ce niveau: Les drivers fonctionnent bien (au passage, as tu déja essayé sous XP: bouton droit sur le poste de travail > gérer... Pas mal d'infos et de raccourcis pour les drivers)
J'ai le micro ECM8000 qui va bien... J'utilise le magnéto de Windows sur les deux canaux indifférement et sans soucis...
Par contre, j'ai le jack au centre de la XLR qui est censé me faire une entrée ligne ou alors une entrée "haute impédance"...
Mes hypothèses de travail sont:
- le micro est trop faible pour une entrée ligne (elle ne passerait pas par le préampli du micro)... C'est possible mais pas certain: En mettant tous les potars à fond (Direct monitor > level et Main output) y'a nada de nada en sortie, sauf des petits scratch si je branche/débranche le micro... (c'est l'explication la plus probable) Néanmoins, il semblerait que certains branchent directement leurs micros de guitare dessus...
- L'entrée ligne est bousillée ou n'existe pas ( pas impossible...)
- Je suis une grosse bille en électronique (là on dépasse le domaine de la probabilité pour atteindre celui de la certitude )
Reste ton test: réaliser un bouclage entre la sortie de la carte et l'entrée... pour avoir plus péchu qu'un pauvre micro de casque... J'ai quand même un peu peur de faire ça, je voudrais pas bousiller l'étage d'entrée par un trop fort signal...

Bonjour FYL:
Carte EMU 0404 ... MAIS USB, pas PCI (sorry) :

http://us.creative.com/products/product ... 88&listby=

Bon, la mienne n'est pas blanche mais c'est la même...
Vala...
Alors sur la même connectique, j'ai:
- une entrée "line" avec une impédance de 1500 ohms
- Une entrée "HiZ" avec une impédance de 1Mohms
J'ai du mal à concevoir comment le machin il arrive à reconnaitre les deux possibilités de travail...

Donc boîtier et non carte.

Avec XLR/jack, préamplis micro et alim fantôme. Tu lis la doc, tu installes les softs, tu branches le tout en XLR en entrée, USB 2.0 vers pécé et c'est tout bon.