Qui connait ce hp ? j'ai pu lire un compte rendu d'une rencontre en 2003 où il était comparé à 15 larges bande :

http://wiki16.parsimony.net/cgi-bin/wik ... ;FullRange


Il a bonne réputation mais qui l'a vraiment écouté ?
marc

Salut marc, ce compte rendu n'a pas grande valeur voir aucune dans la mesure où les HPs ont été comparés dans des conditions d'une grande inégalité à cause de l'inadéquation de la charge. La seule chose qui est vraiment intéressante dans les commentaires ce sont les illustrations sur les contraintes des larges bandes et les techniques par lesquelles les constructeurs essayent de limiter la casse, ça c'est passionnant !

Par exemple, j'ai pu écouter des fostex en baffle plan, en pavillon avant puis en pavillon arrière, à chaque fois c'est un son TOTALEMENT différent !
Hélas je n'ai pas écouté l'altec, j'ai failli craquer pour des biflex en vente il y a six mois sur HCFR en plus les prix étaient très corrects



Sans doutes ceux qui ont forgés la bonne réputation

Hello,

Tous les HP ont été écoutés en LB sur le même BP. On peut juste estimer que cette charge ne "colore" pas trop le hp, et que le résultat, s'il n'est pas révélateur du potentiel du hp, permet de situer ses performances... Le seul point criticable, c'est que le test s'orientait vers une écoute large bande, certains hp, si bons soient-ils, ne sont que d'excellents médiums...et condamnés aux yeux du jury... (si tu vois ce que je veux dire ...!)
Marc

PS : La famille va bien ?

Marc à raison dans le sens où certains HP ont des caractéristiques qui ne leur permettent absolument pas de s'exprimer sur baffle plan en large-bande, en particulier ceux qui ont un Qts très faible.

Certe le baffle plan permet de s'affranchir des sons de boites, mais un HP à faible Qts dans ces conditions sonnera forcement déquilibré voir maigre et gueulard, ce qui ne serait pas le cas dans une charge adaptée. Comment juger des timbres dans ce cas? Idem avec l'intermodulation mécanique qui en résultera forcement et qui se traduira par une dynamique réduite et un son plus ou moins propre.
Ça fausse énormément la donne, à n'en pas douter certains HP devaient être carrément mauvais dans de telles conditions d'utilisation. C'est un peu comme comparer un JBL 15GTI et un Altec 515 dans 90 litres clos, une chambre de compression sans pavillon avec un gros tweeter à dôme souple ou encore un 2A3 SE et un Gros Krel sur des panneaux de 76db/1W.

Le comparatif à le mérite d'exister, mais il est plus révélateur des paramètres TS des HP que de leur réelles qualités lorsqu'ils sont utilisés à bon escient.

Salut Phil

Bien dit

Frédéric

Je pense jusement tout le contraire ! Comme l'a dit phil, la maigreur du bas médium et du grave va rendre le HP geulard et acide donc pleinement coloré ! Un fostex par exemple est moins coloré dans une petite boite close de quelques litres que sur un tout petit baffle plan (je l'ai constaté à maintes reprises)


ben non justement, optimiser l'équilibre spectral au maximum de ce que le HP permet est le pré requis à toute analyse subjective de ses performances ; est-ce qu'une Ferrari testarossa avec du jus de betterave dans le réservoir va permettre de situer ses performances ?


oui je vois ton regard mais encore une fois je pense que le seul point criticable est de comparer des HPs en dehors de leur charge optimale, ça n'a pas de sens et je ne comprend toujours pas cette approche, c'est vrai que les "larges bandes" sont souvent meilleurs dans le médium que dans les autres registres mais le jeu c'est justement de tirer le maximum en bas et en haut.
C'est vrai que j'aimerais bien entendre des LBs altec ou goodmans mais je pense de plus en plus que les meilleurs résultats en terme de LB sont obtenus en pavillon avant, comme ceux de Phil ou les Oris. Par contre cela contraint a ajouter un HP pour la dernière octave et un autre pour les trois premières, cela reste du large bande mais beaucoup moins de HP conviennent.


Tout le monde va bien, tu sais bien que de toutes façons le plus dur est pour le papa

Je prends bonne note de vos remarques.



J'attends des 755C sous peu...Il faut qu'ilS traversent l'atlantique. Juste pour essayer.

A toi de trouver des Axiom 301 !

A nous les essais.
Marc

Moi je débute sur ebay

Dommage que tu n'ai pu écouter chez Gilbert Preyale avant qu'il ne vende ses Elipson 270L à réflecteur + 301. Ça marchait vraiment bien avec un équilibre superbe et une bande passante de 30 à 16000 hz. Qui plus est avec juste quelques watts. C'est bien la seule fois où le l'appelation "full-range" ne m'a pas parru galvaudé. Si tu as l'occasion d'en acheter, n'hésites pas même si je ne suis pas certain qu'il soient faciles à charger.

Ma réponse, va faire un peu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme...

mais un copain a écouté cet HP et en a plutôt un bon souvenir.

cet HP est bien côté au japon, qui est un peu la "patrie" du LB.

c'est apriori un bon achat.

PS: un pavillon n'est pas forcement l'idéal pour charger un LB.

j'écoute un RGW1 en charge close tous les jours et j'ai des trés bon souvenir de lowther sans pavillon.

hervé.

Je crois qu'il n'y a rien d'idéal avec un LB et que ce n'est pas idéal donc (qu'est-ce qu'il l'est en audio ?) !

Mais le pavillon de grave permet d'obtenir du niveau dans le bas en limitant les déplacements de la membrane ce qui améliore le médium/aigue, un pavillon de medium/aigue va permettre de contrôler la directivité du large bande et d'améliorer son rendement dans le bas médium (toujours en limitant les déplacements).
Le diagramme de directivité des larges bandes est (toujours) très mauvais surtout en terme de régularité, le pavillon frontal améliore la chose et donc l'image stéréo.

Donc je pense qu'il est justifié de dire que les pavillons sont de bons compléments des larges bandes

Les LBs écoutés sans pavillon ont un côté très charmant sur certains disques, la maigreur du bas fait effet zoom sur le haut et dégraisse le message ce qui le rend d'une certaine manière plus limpide, le manque de cohérence entre le message direct et le message réfléchi crée un artefact qui peut également séduire.
J'analyse tout cela en détail depuis le mois de juillet

mes premiers essais avec un pavillon sur un LB doivent remonter à 3/4 ans.

Est-ce que c'est une bonne charge?
C'est possible...

maintenant, en pratique ce n'est pas celle que j'utilise.

hervé.

Phil,
J'ai regardé ton site hier soir, et je me demandais s'il était possible de monter les 755 dans une charge à pavillon similaire à ton projet avec les 206. J'ai aujourd'hui deux charges possibles d'origine Altec pour ce HP : un petit baffle plan, et une charge close. Le Qts du 755 est de l'ordre de 0,9. Si ce paramètre est bien adapté au BP, l'est-il pou ta charge (un "BP pavillonné" )?
Marc

D'après le document en lien en dessous, un HP à Qts élevé peut être utilisé sans problème en pavillon avant, contrairement à un HP à Qts faible comme le 206E qui ne peut être utilisé quasiment qu'en pavillon et pas du tout en BP (sauf dans le medium?).

Le pavillon sur mon site n'est plus à jour, il a été raccourcit pour avoir une surface de gorge égale à la surface de la membrane. Pour une utilisation en large-bande jusque dans les aigus, c'est indispensable.
Le pavillon peut se calculer avec la feuille de JMLC ou sur le site melhuish (profil tractrix) ou bien avec un logiciel spécialisé (Hornresp?).
Le mien n'a pas de charge arrière (je préfère à l'écoute) mais rien n'empèche de faire un volume clos avec un Qt de 0,5 ou 0,7.
Autre point, il n'y a pas de grave sauf à faire un pavillon géant, donc une voie grave est indispensable.

http://perso.orange.fr/rififi/hifi/PAVI ... t_Horn.pdf
http://ndaviden.club.fr/pavillon/choix.html
http://ndaviden.club.fr/outils/axial.zip
http://melhuish.org/audio/tractrixcalc.html

pour compléter la réponse de pkil, même si le qts n'est pas à priori prépondérant pour l'utilisation du pav, il faut cependant que la courbe du HP en quetion soit largement montante pour une utilisation sur une large bande. Ce qui est bien souvent le propre des hp à bas qts. La boucle est bouclée quelque peu.

DAvid