Parfaitement Yves !

mais bon la mode est a la messure

Mais il me semble que vue la tournure du poste, on pourrais faire deux ou trois autre fil :


2) la courbe de phase des hauts parleurs.
3) La phase des filtres passif .
4) la phase des filtre numérique comme le DCX2496.

Frédéric

Tout à fait, certains jugent même du résultat d'écoute à partie de simples mesures ! Et pourtant j'en ai entendu des systèmes parfaits au mesures qui sonnaient moyennement (surtout vu le prix gastronomique)…

D'accord avec yves, faut arréter de se prendre la tête et d'écouter avec un micro…

Philippe

Salut Phil

Si tu parle des sourds oui j'en ai croisé

Frédéric

Ne me faîtes quand même pas dire ce que je ne dis pas.

Il faut de la mesure ET de l'écoute, puis tenter de corréler les deux.

Bob/Frederic, tu oublies les sources et les amplis, un système d'écoute est un tout.
Certains mariages peuvent rater même si chaque composant est "bon".

De même qu'un seul composant (j'ai encore le souvenir des HPs HR de JONAS écoutés ce W.E.) peut suffire à rendre la sauce meilleure

Yves.

Yves,

Désolé, j'ai du mal décoder ta phrase!
Les mesures, c'est comme la langue française, ça prête parfois à confusion....
Pour en revenir à notre "polarité", tout ce que l'on pourrait faire, me semble t-il, c'est d'essayer de la respecter, ça ne coûte rien, pour la partie de la chaîne sur laquelle on a un contrôle.
Pour un étage triode, amplificateur de tension, avec liaison RC, la phase- polarité est inversée.
Mais pour l'étage final SE, le doute s'installe chez moi et je n'ai toujours pas avalé le schéma de F.Ibre, au début de ce post.
Le courant au primaire est "en phase" avec la tension sur la grille.
Si la tension augmente (front montant) sur la grille, le courant augmente au primaire et il a un sens défini au secondaire.
Ce sens réel du courant, les électrons, me semble bien le même que celui établi par une pile ( la mienne ou la tienne, c'est donc "absolu" ! ) avec sa borne + reliée à la borne repérée sur le hp et sa borne - à l'autre borne du hp.
Avec ce branchement, la membrane avance.
Donc, si je respecte les indications de polarité du constructeur du transfo, un étage final SE n'inverse pas la polarité ?
Merci déjà pour la réponse.
Bien à toi.

Michel.

PS:
Il n'y a qu'une chance sur deux pour que ce soit exact !

D'après THXRD c'est tout a fait possible, mais il faut avoir l'habitude (d'un pro).

Laquelle ?


Oui, fais simple !
Oublie les courants et le sens réèl et conventionel.

Un étage cathode commune inverse.
Un étage anode commune (cathode follower) n'inverse pas.
Un étage grille commune (rare isolément, sauf si on considère la deuxiéme triode d'un déphaseur de Shmidt) n'inverse pas.

L'étage de sortie, fusse t'il chargé par un transfo n'échappe pas aux règles ci-dessus.
Mais là commence l'incertitude quand au sens relatif des enroulements primaires et secondaires !
Il te reste l'ocsillo double trace ou en X / Y (Lissajou) pour comparer le signal de sortie avec le signal d'entrée.
C'est aussi la méthode idéale pour aller voir ce qui se passe dans les filtres des HPs, mais c'est une autre histoire.

Avec un voltmetre alternatif, une borne sur l'entrée avant le pot, l'autre sur la haut parleur on doit avoir une déviation quand le pot de volume est à 0.
Puis, en augmentant doucement le volume, la déviation va augmenter si la sortie est "en phase" avec l'entrée, sinon elle va d'abord passer par un minimum quand le niveau de sortie devient égal au niveau d'entrée mais "hors phase".

A ce stade tu sais si l'ampli inverse ou non et tu raccordes les HPs en conséquence.

Tu as alors la certitude que tout est dans le bon sens sauf la source où le doute subsiste

Yves.

Salut Yves

c'est ce qui m'intéresse dans ce poste !

mais j’ai posté un peut plus haut un extrait de la Doc de mon DAC !

l’inverseur n’est la que pour le cas ou tu utilise un autre drive ! donc je supose que l’on peut compter sur une sortie en Phase de mon ensemble DUO et BS.

pour ce qui est de mettre aux points mes installations a l'écoute en optimisant, c’est mon jeux préféré ! ou tout rentre en ligne de compte :

l’acoustique = traitement de L’auditorium.
le positionnement des enceintes et du point d’écoute.
Le mariage des éléments (force d’habitude on devine ce qui peut marcher)
L’optimisation des composants actif, puis passif.
Le réglage fin avec le chois des câbles, supports, et autre menu détails.
La validation par de longues écoutes sur des CD pas trop spectaculaire, puis sur de très bon enregistrement (classique de préférence)

Et pour finir des mesures que je fait avec le TACT RCS 2,2 d’un ami :

http://www.dirac-france.com/page.asp?co ... del=rcs22x

et lire attentivement cela remet bien des chose aux claire :



Un moyen sur de faire de bonnes interprétations des mesures en sachant que le programme du TACT tien compte de la courbes réel du micro (pour chaque micro fournis) et compense les écarts pour que l’ensemble soit parfaitement linéaire au mesures !

Voire « Mesure BLH Fostex FE206e » rubrique L.B.


Frédéric
[/quote]

Il y a des auditeurs très satisfaits, jusqu'a ce qu'ils mesurent...

bin moi je suis trés satisfaits avant les mesures et encor + aprés

Frédéric

PS : a oui c’est vrais que maintenant, en plus tu reste, du propose des mesures a domicile !

La mesure faite par le tact dans le grave ne me semble pas très réaliste.

Le problème de l'impulsion c'est qu'elle a peu d'énergie et peut très bien se noyer dans le bruit, ce qui est beaucoup moins le cas avec la fréquence glissante transformé en impulsion.

Frédéric,
je me suis demandé pourquoi tu postais cet extrait.

Après avoir peut-être mal interprété la phrase de Yves, voilà que je ne comprends pas la tienne !
ça doit être la fatigue !

ATTENTION: La diode de phase est utilisee comme indi-
cateur de verroui I lage du convertisseur sur les donnees
d'entree. Elle est eteinte si Ie convertisseur n'est pas
raccorde it un lecteur CD ou si ce dernier est eteint.
CAUTION: The phase led is used as the converter locking
indicator on input data. It will be off if the converter is not
connected to a CD player or if the player is off.

En plus de la fonction ci dessus décrite, ta diode change de couleur selon que tu souhaites inverser la phase ou pas, cela ne te dit rien de plus.
Pourquoi écris-tu :
"l’inverseur n’est la que pour le cas ou tu utilise un autre drive !"
L' appareil ne détecte rien, il inverse si on lui demande.
Si tu utilisais un autre lecteur qui inversait la polarité, tu n'en serais pas informé.
J'ai loupé quelque chose ?

A+

Michel.

Salut

bien plus réaliste que toutes les mesures faites a l’aide de PC !

Frédéric

CLIO utilise un TACT ou un PC ?
Conclusion ?

Il n’y a jamais de conclusions hâtives. Surtout pas dans ce domaine !

Mais Bah ! Il me semble qu’en mesures comme en Hifi il y a le monde pro, semi pro et amateur !

Je me trompe peut être mais pour moi le TACT est un outil semi-professionnel !(2500 Euro neuf) Un outils en tous cas fait exclusivement pour faire de la mesures et de la correction .

Pour toutes question au sujet de ces appareils je vous invite a poster sur Delphi ou Mr Frédéric le bas est un des programmeurs du soft et Mr Dan Bellity un des importateurs !

Je précise, ils sont très disponibles !

Pour ma part je n’ai pas la prétention d’être ingénieur en acoustique, donc ….

Je sais par contre qu'un chose n’est pas mesurable d’un point de vus musicalité , c’est le remplacement d’un ampli a transistors par un ampli a Tubes !

Mais comme je le propose ici :



On peut ouvrir un 5) pour les mesures en acoustique et les moyens utilisés ! un 6) pour les mesures des installations de Pierre, Paul et Jack ! ect

ceci dit ceux qui on envie d'avoir un idée de mesure de leur installation peuvent demander gentiment a Mr PETOIN qui ce fera, j'en suis sur, un plaisir de rendre service :

http://audiyofan.org/forum/viewtopic.ph ... &start=158

Frédéric