Audiyofan
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 Sujet du message: Cherche bobineur de self à air
MessagePosté: Mer 13 Nov 2013, 13:57 
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Bonjour,
tout est dans le titre.

C'est pour faire faire deux bobines de 8mH en fil 2mm² mini.
Si vous connaissez des bobineurs,
Merci.
Olivier


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 Sujet du message: Re: Cherche bobineur de self à air
MessagePosté: Mer 13 Nov 2013, 18:52 
hello ,

il faut demander a Erato éventuellement , sinon aucune idée :wink:


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 Sujet du message: Re: Cherche bobineur de self à air
MessagePosté: Jeu 14 Nov 2013, 07:08 
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Bonjour,

Si tu veux Olivier, j'ai une feuille Excel que j'utilise au boulot pour le calcul des self à air, comme ça tu n'as qu'à acheter du cuivre. Perso j'ai déjà fait le bobinage maison et ça marchait plutôt très bien :) Faut juste penser après au montage. Quel serait le diamètre visé par exemple? Parce que ça conditionne le diamètre du toron et surtout le nombre de spires. De même, quelle longueur (empattement) vises tu? Mono couche ou multi couches?
Pour une bobine sur air avec cette valeur, tu vas avoir une sacrée longueur de câble.
A garder en tête tout de même, le seul intérêt d'une self sur air est l'absence de saturation, bien dimensionnée, une self sur tore par exemple prendra beaucoup moins de place et de cuivre.
Je vois pour te faire le calcul et je poste ça :)

A bientôt


François

EDIT: voila le résultat. Pour obtenir une self de 8µH environ (je peux affiner mais c'est pour l'exemple), il faut bobiner sur un mandrin de 10cm de diamètre 4 couches de 100 spires chacune, ce qui donne une largeur de bobine d'environ 16 cm.
Solution? On augmente le nombre de couches! Allez on passe à 14 couches, sans toucher le nombre de spires. On en profite pour réduire le diamètre du mandrin sinon on va finir avec une spire de dix mètres de diamètres :)
Résultat, la bobine fait un diamètre d'un peu plus de 9cm, et une largeur de 4.5cm environ.
Voir le fichier joint :)

A plus!


François


Fichiers joints:
Calcul_Self Oliv44.7z [13.46 Kio]
Téléchargé 71 fois

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François
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 Sujet du message: Re: Cherche bobineur de self à air
MessagePosté: Dim 17 Nov 2013, 15:55 
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Wahou ...
là, je ne m'y attendais pas...
La self à air en DIY...

Merci pour le boulot, je n'avais pas pensé à les faires moi même, mais il est vrai qu'un bout de tube PVC en mandrain serait une base. reste à trouver les parties hautes et basses encadrant tout cela...

pour la place, je n'en manque pas! c'est pour une enceinte 1 voie de + de 200l ...

Du coups, je me demande si ton fichier excel permet de modifier des données (formule inter-cellules?) car je pourrais alors augmenter le nombre de spires et commencer par une 10mh (exemple) (passe bas plus bas) pour éventuellement "dé-spirrer" par la suite (moyennant mofif du condensateur accompagnant la self) afin de trouver la coupure juste...

Deux questions d'ordre technique:
- je crois qu'il y a un sens d'enroulement à respecter, quel est-il?
- le fil à utiliser est de type "vernis", c'est bien cela?
Olivier


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 Sujet du message: Re: Cherche bobineur de self à air
MessagePosté: Dim 17 Nov 2013, 16:22 
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Alors, je viens de faire une pré-étude de la faisabilité DIY...

Ma fois, ça me tente bien... par contre, je viens de voir chez mon dealer d'éléctronique proche de chez moi (évite les frais de ports avec le cuivre bien lourd) que le fil de bobinage laqué qu'il vends est de 1.5mm de diamètre max (1.767mm²).
Voilà qui change quelques peu la valeur du nombre de spires...
http://cablages.e44.com/cables/bobinage ... K1.5N.html

Autre question, comment mesurer la valeur de l'induction à ses bornes? une methode simple via un calcul?
Comment connaitre la longueur de fil necessaire? (c'est pour passer commande)
Cordialement,
Olivier


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 Sujet du message: Re: Cherche bobineur de self à air
MessagePosté: Dim 17 Nov 2013, 16:59 
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Bonjour

Pour les calculs la feuille Xls est dans l'archive jointe

Pour mesurer il te faut un outil capable de mesurer l'inductance, souvent on parle de pont ZRLC

Pour ton cuivre tu cherche autour de chez toi un bobinier ou quelqu'un qui refait des transfos ou de bobinage de
moteur électrique et tu lui achète le cuivre émaillé au Kg , car c'est vendu aux poids et pas la longeur
dans la seconde archive une feuille Xls pour calculer le poids selon la longueur et une abaque des poids au mètre du cuivre

Bonne recherche


Fichiers joints:
calcul_self.xls.zip [10.57 Kio]
Téléchargé 69 fois
Fils_cuivre_calcul_poids.zip [203.52 Kio]
Téléchargé 67 fois

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 Sujet du message: Re: Cherche bobineur de self à air
MessagePosté: Dim 17 Nov 2013, 17:14 
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Superbe! ok, avec un tel outil, je vais me lancer...

Question: la valeur en cm dans la case juste au dessus de mH, est-ce la longueur théorique de fil?
merci.
Olivier


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 Sujet du message: Re: Cherche bobineur de self à air
MessagePosté: Dim 17 Nov 2013, 17:24 
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Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Re

Non c'est le résultat de la formule à gauche de la case en mH

clique sur la case et tu vera la formule en haut dans la barre de formule :wink:

A+

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 Sujet du message: Re: Cherche bobineur de self à air
MessagePosté: Dim 17 Nov 2013, 19:38 
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Oliv44 a écrit:
Deux questions d'ordre technique:
- je crois qu'il y a un sens d'enroulement à respecter, quel est-il?
- le fil à utiliser est de type "vernis", c'est bien cela?
Olivier


Bonjour Olivier,

Pour te répondre, il n'y a pas de sens d'enroulement puisque ta self sera seule, ce n'est pas un transformateur (j'en ai déjà bobiné un sur air un transfo, c'était pas très amusant avec du dix carré ^^). Donc que tu la bobines dans le sens des aiguilles des montres ou contraire, cela ne changera rien ni à son fonctionnement ni à sa valeur.
Pour le fil, oui il faut qu'il soit vernis, sinon les spires vont êtres en court circuit et comme les électrons vont vouloir aller tout droit ça ne marchera pas :)

Selon l'endroit où tu vis, je peux te faire la mesure aisément, j'ai un analyseur de réseau au boulot, mais les méthodes données par Totof sont tout à fait excellentes :)

A bientôt!


François

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