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Remplacement transfos http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=8045 |
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Auteur: | Mat [ Mer 12 Mai 2010, 16:43 ] |
Sujet du message: | Remplacement transfos |
Bonjour à tous J'aimerais changer les transfos de sorties de mon PPKT66 J'ai mesuré l'impédance du primaire et j'obtiens 273 ohms, cela me semble étrange comme impédance qu'en pensez vous ?? |
Auteur: | Diafan [ Mer 12 Mai 2010, 16:53 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Comment as-tu mesuré l'impédance? Si c'est avec un ohmmètre, ce n'est pas l'impédance que tu as mesurée, mais la résistance en courant continu. C'est très différent, et cette résistance me parait tout à fait normale. Si tu veux trouver l'impédance, c'est assez facile, mais quand même un peu plus compliqué. Yves a fait un petit pense-bête très pratique: http://www.audiyofan.org/wiki/index.php/Les_Transformateurs que tu pourras mettre à profit. Patrice |
Auteur: | Mat [ Mer 12 Mai 2010, 17:07 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Merci Patrice pour cette réponse rapide et ce lien. Je crois que ça va être difficile pour moi d'effectuer ces mesures |
Auteur: | Diafan [ Mer 12 Mai 2010, 17:44 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Mat a écrit: Merci Patrice pour cette réponse rapide et ce lien. Je crois que ça va être difficile pour moi d'effectuer ces mesures Pas forcément. Si tu as un petit transfo 230V/12V (ou n'importe quelle autre tension secondaire), tu alimentes le primaire de ton transfo avec cette tension secondaire (à la limite, on pourrait même envoyer directement le secteur dans le primaire du transfo, mais je n'aime pas jouer avec le feu). Tu mesures avec ton multimètre (en alternatif, bien sûr) la tension que tu envoies dans le primaire du transfo de sortie que tu testes. Ensuite, tu mesure la tension obtenue au secondaire. L'impédance de ton transfo est ensuite facile à calculer avec les formules d'Yves. Rz = (Vp / Vs)² . Vp est bien-sûr la tension que tu envoies au primaire, et Vs est la tension que tu recueilles au secondaire. Zp, qui est l'impédance primaire que tu recherches, est égale à l'impédance secondaire (8 ohms, sans doute) multipliée par Rz. C'est simple comme bonjour. Evidemment, l'idéal serait de faire ça à 500 ou 1000Hz avec un générateur de fonctions plutôt qu'à 50Hz (le secteur) car le transfo travaille dans sa zone basse à 50Hz, mais c'est mieux que rien. Patrice |
Auteur: | Totof [ Mer 12 Mai 2010, 18:25 ] | ||
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos | ||
Salut Si tu veut je peut t'envoyer ma petite feuille Exell pour les calculs Tu peut modifier tous ce qui est en couleurs avec tes valeurs Bonnes mesures
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Auteur: | Mat [ Mer 12 Mai 2010, 18:57 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Merci beaucoup à vous deux, effectivement expliqué comme ça je peux facilement effectuer cette mesure, ce qui prouve une fois de plus que je manque encore de vocabulaire !! Merci pour votre aide précieuse |
Auteur: | Totof [ Mer 12 Mai 2010, 19:18 ] | ||
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos | ||
voici l'archive
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Auteur: | Mat [ Mer 12 Mai 2010, 19:28 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Bon voila c'est fait... J'ai utilisé un transfo de 22,5 v donc branché sur le primaire il me sort 1,07 v au secondaire ce qui fait 3536 ... c'est bon ? Merci pour le fichier Totof |
Auteur: | Mat [ Mer 12 Mai 2010, 19:41 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Quelqu'un peut m'expliquer ce qui défini cette impédance, comment le concepteur d'un ampli va définir le besoin d'un transfo de telle ou telle impédance ?? bon question bête je sais ... je pense avoir la réponse en regardant le data des tubes et le mode d'utilisation |
Auteur: | Totof [ Mer 12 Mai 2010, 20:57 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Ben te répondre en quelques lignes c'est impossible Des tas de gens ( chercheurs , ingénieurs , scientifiques ) ont mis pas mal d'années a créer et élaborer des théories et autres formules Des dizaines et dizaines de livres existent bref voici quelque pistes : 1° tu cherche dans le forum le mot impédance et tu lis 2° tu cherche le mot droites de charge et tu lis 3° des pages de vulgarisation en francais existe , un exemple ici http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/t_bas.htm 4° des pages en anglais , le web en est plus fourni un autre exemple ici http://www.freewebs.com/valvewizard1/pp.html 5° tu peut acheter des livres dédiés a la topologie "Tube" en francais ou en anglais AMHA 3k5 pour un PP de KT66 c'est pas le plus optimum comme renseignements donne nous un schéma , ce sera plus parlant Bonne lecture ( droites de charges ; ça devrait t'aider ) |
Auteur: | Mat [ Jeu 13 Mai 2010, 09:21 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Voici le schéma : Je viens de demander à Charly pour me faire également le transfo d'alim, je sais que ce n'est pas simple comme ça mais je pose quand même la question : Ici c'est un doubleur, je sais qu'il est mal schématisé au niveau des enroulements du secondaire mais bref, j'ai 2 x 280 volts - tensions prélevées entre les 2 diodes et entre les 2 condos de 150uF hors charge - ce qui fait 580 volts - tension prélevée à la jonction diode/condo hors charge - tension qui passe à 475 volts en charge, la température passe les 110° après 2 heures de fonctionnement. Quelle tension dois-je donner à Charly pour refaire le transfo sans doubleur ??? Après plusieurs recherche j'ai appris que 2 enroulements en série additionne la tension mais pas la puissance qui elle garde la valeur d'un des 2 enroulements, et vu la taille du transfo on comprend facilement pourquoi il chauffe !! |
Auteur: | Totof [ Jeu 13 Mai 2010, 13:15 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Salut D'ou sort ce schéma svp, le redressement HT est particulier déjà c'est pas des KT66 , mais des 6L6, ensuite, as tu quelques infos sur la polar des tubes Donc pourquoi veut tu changer tes TRS As tu plus d'info sur tes TRS ou une petite photo peut être A plus |
Auteur: | Mat [ Jeu 13 Mai 2010, 14:03 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Bon je te dis tout C'est un ampli chinois acheté d'occasion en France une centaine d'euros, une marque inconnue "soundtrack" et je n'ai jamais réussi à trouver d'infos sur la toile. Je l'ai acheté en sachant ce que j'allais recevoir... a savoir une daube et c'est rien de le dire !! C'était pour moi l'occasion de mettre un pied dans la lampe avec pour ambition de le démonter entièrement et de le remonter "en l'air" après en avoir fait le schéma. Expérience concluante puisqu'il fonctionne, et c'est ce qui m'encourage aujourd'hui à réaliser mon projet de 6550 et surtout, à tenter de comprendre et apprendre même si cela reste difficile !! Donc le schéma est de moi et effectivement le secondaire de l'alim est mal représentée puisque ce sont 2 enroulements de 290v en série en doubleur Latour Ensuite le passage de 6L6 en KT66 est de moi également j'ai modifié le bias . L'ampli d'origine est entièrement monté sur circuit imprimé et livré avec des 6L6 mais étrangement il y avait "EL34" d'inscrit sur un coin du circuit. L'alim chauffait déjà pas mal à la base et le passage en KT66 n'arrange pas les choses, par contre le son s'est nettement amélioré et finalement ça sonne plutôt bien, de chinois ne reste que les transfos d'ou mon envie de pousser un peu plus loin l'amélioration. le circuit d'origine : L'ampli d'origine : Le transfo a l'air gros mais ce n'est que de l'habillage, il est en réalité insignifiant et noyé à l'intérieur dans un espèce de goudron Et maintenant : |
Auteur: | Totof [ Jeu 13 Mai 2010, 15:58 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Re-bonjour Un petit conseil, arrête tout pour l'instant et post ici attend les réponses et met tout a plat , le schéma, tes composants a dispo tes schémas mérite grandement d'être "normalisés" Attend que Yves passe par là En attendant voici des pistes 1° pour simuler ton alim et prospecter un transfo "correct" tu utilise ça http://www.duncanamps.com/psud2/ par exemple mais je crois que je me répète là 2° Tu peut regarder d'autres schémas avec tes tubes pour "voire" ce qui est habituel par exemple ceux-ci http://www.dissident-audio.com/PPKT88-WAD/update.JPG http://www.dissident-audio.com/PP_6L6/Schema3.gif http://www.dissident-audio.com/777/Amp-pre1.gif Et tant d'autre sur le net AMHA ton schéma est a revoir avant de changé tes TRS , d'un côté pourquoi en changer de l'autre tu doit changer ton transfo d'alim , tu as en pluss plusieurs choix de tubes si j'ai bien suivi D'ou mon avis , attend un peu , bouquine et reprend tut a zéro avec ce que tu as déjà et qui est valable Pour tes TRS , donne le maximum d'info , poids , photos 3° pour un peu de théorie sur les alims en anglais ici http://www.freewebs.com/valvewizard/fullwave.html et page connexe en français ici http://www.priceminister.com/image?action=slideshow&prdfamilycode=100&prdimageid=409972230&productid=897692 pour meubler ta biblio Bon on attend de tes nouvelles alors Ps : sur ton schéma le déphaseur est t'il bien dessiné |
Auteur: | Mat [ Jeu 13 Mai 2010, 16:12 ] |
Sujet du message: | Re: Remplacement transfos |
Merci Totof ! pour le déphaseur dans le doute je vérifie mais je pense que c'est bon, pour le reste rien n'a changé de l'origine sauf les tubes de puissance... je fais des photos des transfos edit : le schéma est bon, mal fait ça c'est évident voici les photos des transfos... attention ça fait peur !! l'alim noyé dans le fond : Transfo de sortie h 9cm / larg 7cm / ep 4.5cm détail du dessus, on voit des espace entre les lamelles de fer C'est horrible non ?? |
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