Audiyofan
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 Sujet du message: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 11:01 
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Salut tout le monde

je viens de finir un mix de jcm/plexi/matchless...

ça tourne bien, sauf... que sur une des 3 entrées (et ouai) commutable par swith j'ai un vieux sifflement quand le gain est au 3/4.

L'entrée qui pose problème est celle dont la cathode est chargée par la 820 ohms et un gros condo, j'ai mis 100uF au lieu des 330uF.
Celle avec 2k7 + 0.68uF et la troisième qui couple les 2 ne posent aucun souci.

J'ai essayé en supprimant le switch et en couplant les 2 grilles, j'ai changé de masse, celle du 1er étage, puis celle de l'étoile enfin celle du châssis, rien à faire.

Un tuyau, une piste à explorer...


Merci, Renaud


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 11:17 
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Salut.

Tu as le schéma, il y a 10000 versions :-(

Tu rentre sur un tube qui n'est pas dans le circuit dur les autres entrées?

Serge

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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 13:12 
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c'est le 1er étage.

Au départ avec le switch, je pouvais choisir entre v1a, v1b et v1a+b.

ça sifflait uniquement sur la triode polarisée par 820 ohms.
Fichier(s) joint(s):
Sans titre.jpg
Sans titre.jpg [ 15.85 Kio | Vu 12960 fois ]


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 14:07 
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je crois que j'ai trouvé, c'est la chauffe. pourtant le 6.3v circule de l'autre c^pté du châssis. quand je fais masse avec une pince sur le 6.3v de v1, plus rien.

le truc c'est peut-être qu'il n'y a qu'un enroulement, il y a un 5v libre.

j'ai déjà créé un point milieu sur le 6.3 sur le transfo, à la masse.

quelle solution ? remettre 2x100ohms après le chauffage de v1, et zou à la masse ?

un condo de 100nF entre le point milieu de l'enroulement et la masse ?

une solution please !!!

a+


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 14:21 
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renaud a écrit:
je crois que j'ai trouvé, c'est la chauffe. pourtant le 6.3v circule de l'autre c^pté du châssis. quand je fais masse avec une pince sur le 6.3v de v1, plus rien.

le truc c'est peut-être qu'il n'y a qu'un enroulement, il y a un 5v libre.

j'ai déjà créé un point milieu sur le 6.3 sur le transfo, à la masse.

quelle solution ? remettre 2x100ohms après le chauffage de v1, et zou à la masse ?

un condo de 100nF entre le point milieu de l'enroulement et la masse ?

une solution please !!!

a+


Polarise le point milieu en dessus (10V à 30V) de la tension de cathode en faisant un diviseur résistif à partir d'une tension plus élevée. Mais un tube qui siffle est en général à changer.

Regarde sur mon picasaweb, les schémas 12E1, SRPPV3, les tensions de filaments sont polarisées comme ça.

Serge

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Dernière édition par vapkse le Ven 07 Déc 2012, 14:29, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 14:27 
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Bonjour,
D'après ce que tu décris, cela semble bien être la ligne de chauffe partagée par plusieurs tubes qui véhicule des signaux entre eux et cause l'accrochage.
Es tu sur de tes condensateurs de découplage de cathodes ? (Age, qualité) ?
As tu essayé de remplacer le tube suspecté ?
Cela se produit-il sur 2 voies ou une seule ?

Pour remédier, tu peux essayer ceci :
D'abord, conserver le point milieu à la masse. Cela est important.
Puis, tu peux essayer de mettre entre chaque fil de chauffage et la masse un 100 nF.
Et surtout rien d'autre !

La solution de serge est excellente mais n'exclut pas les 2 x100 nf !

PB


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 15:08 
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merci P Ben. c'est un ampli mono (guitare).

J'ai bien essayé d'autres tubes (toujours des ecc83), mais c'est la même.

Mon point milieu est artificiel (R de 100 ohms), donc ta solution revient à mettre en // de chaque 100 ohms un 100nF.
C'est ça ?

Les condo de découplage sont sûres, un oscon jamais soudé, et un mkt 1uF. Sachant que quand j'avais le sélecteur 3modes, seule la triode à fort gain sifflait. Donc no souci côté MKT.


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 20:12 
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Je n'ai pas bien compris : Tu as un pt milieu et un pont de 2 x 100 Ohm...Le point milieu serait 'en l'air'.
.....
Essaye les 100 nF tel que cad en // sur les 100 Ohm. Si çà ne donne rien, on verra....

Au fait, le sifflement, il est comment ? Fort, faible, stable ou genre gazouillis ? Plutot grave ou genre La4, ou bien aigÜ qui fait mal....ou aigü qu'on entend à peine....

PB


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 20:28 
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Je ne pense pas qu'un enroulement de 6.3V offre une inductance nécessaire pour bloquer des fréquences audibles. A mon avis découpler 100nf ne sert à rien.

Point milieu fictif avec des 100ohms, c'est exactement ce que j'ai, regarde mon schéma, en sortie des régulateurs.

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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 22:13 
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ok je vais essayer les deux plans.

mon 6.3v n'a pas de point milieu physique, uniquement celui créé par les 100 ohms, reliées à la masse.


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 22:25 
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renaud a écrit:
. . .
mon 6.3v n'a pas de point milieu physique, uniquement celui créé par les 100 ohms, reliées à la masse.

Ca va tout aussi bien, mais quelle "masse" ?

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Ven 07 Déc 2012, 22:36 
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pour les masses, voilà comment j'ai fait :

châssis à la terre
masse sale : cathodes el34, 1er condo d'alim, point milieu de HT et point milieu de chauffage et polarisation.
masse v2 et v3 avec condos d'alim d'étage
masse v1 avec condo d'alim d'étage

les masses sont soudées sur une barrette de connections entre TS et TA.

Les masses convergent vers un contact puis filtrage (10ohms 2w, 150nF, 2 diodes 8A têtes bêches) qui mène à la terre.

Je crois que c'est complet. Après si c'est tout bon ??


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Mer 12 Déc 2012, 18:34 
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As tu avancé ?


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Mer 12 Déc 2012, 18:58 
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je m'y suis remis aujourd'hui et oh bonheur j'ai réalisé (mesuré) que ce que je croyais être un 5v à point milieu est en fait un 0-5-6.3v.

je vais donc pouvoir chauffer indépendamment v1, avec un 6.3v à point milieu artificiel alors que v2 v3 v4 v5 n'auront pas de chauffage référencé à la masse.


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 Sujet du message: Re: sifflement préampli clone jcm800
MessagePosté: Mer 12 Déc 2012, 20:30 
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:evil: j'ai essayé différentes solutions et aucune ne va.

point milieu à la masse ou à la terre sur un seul chauffage (l'un puis l'autre) l'un avec 100nF en // l'autre sans ; 22nf en bypass sur chaque extrémité d'un 6.3v sans point milieu et point milieu sur l'autre...

j'ai tenté une polarisation par les cathodes du schmitt (v3).

le chauffage de v1 est pourtant bien enroulé et passe comme l'autre chauffage de l'autre côté du châssis (acier).

je vais changer l'embase de v1 voire v2 (embase d'origine de ce châssis de récup'), les tubes branlent pas mal, l'embase de v3 est neuf (belton), ça ne fera pas de mal.

Argg ça me chauffe !!!


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