Audiyofan
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 Sujet du message: Ampli tubes 6L6 30W pour guitare
MessagePosté: Lun 12 Jan 2015, 11:52 
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Voilà le début d'un projet d'ampli guitare à base de 6L6 et d'environ 30W.

J'ai fait des calculs de polarisation ("bêtement" d'après un site web) qui figurent sur le coté droit des courbes
Image30 W Bassman_000001 by strateur, on Flickr
Image30 W perso_000001 by strateur, on Flickr
Image50 W Bassman 59'_000001 by strateur, on Flickr

J'ai fait cela d'après un site web mais je ne comprends pas tout et spécialement quand la courbe coupe la puissance max.
Si qq'un pouvait m'expliquer la différence de polarisation entre ces 3 fichiers ?

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 Sujet du message: Re: Ampli tubes 6L6 30W pour guitare
MessagePosté: Lun 12 Jan 2015, 12:38 
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Bonjour Stateur,

À moins de vouloir driver la 6L6 par la grille 2, tu as pris la mauvaise courbe.

L'idée de couper la courbe de dissipation max vient du constat que le tube, d'un coté de sont alternance est bien en deçà de sa dissipation max et donc qu'en la dépassant moins de la moitié du temps le tube était en moyenne sous sa dissipation maximale :roll:

Ce que je te conseille de faire est de commencer par tracer la droite de la classe B de ton ampli (Zpp / 4) qui passe par 0mA au point de fonctionnement. Idéalement, si tu cherches la puissance, à ce point Zpp/2 est tangente à la courbe de dissipation maximale (il n'y a qu'une solution à cette équation dans R+ )

Si tu cherches la disto, c'est une autre science, d'autres que moi sur ce forum sauront mieux te répondre ;)

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Ampli tubes 6L6 30W pour guitare
MessagePosté: Lun 12 Jan 2015, 13:26 
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chanmix51 a écrit:
Bonjour Stateur,

À moins de vouloir driver la 6L6 par la grille 2, tu as pris la mauvaise courbe.

L'idée de couper la courbe de dissipation max vient du constat que le tube, d'un coté de sont alternance est bien en deçà de sa dissipation max et donc qu'en la dépassant moins de la moitié du temps le tube était en moyenne sous sa dissipation maximale :roll:

Ce que je te conseille de faire est de commencer par tracer la droite de la classe B de ton ampli (Zpp / 4) qui passe par 0mA au point de fonctionnement. Idéalement, si tu cherches la puissance, à ce point Zpp/2 est tangente à la courbe de dissipation maximale (il n'y a qu'une solution à cette équation dans R+ )

Si tu cherches la disto, c'est une autre science, d'autres que moi sur ce forum sauront mieux te répondre ;)

Amicalement,
Grégoire



Merci Grégoire,

Si j'ai bien compris la première courbe serait la plus proche de ce que tu me préconise. Pour les autres cela veut il dire que la polarisation est faite pour avoir de la distorsion ?

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 Sujet du message: Re: Ampli tubes 6L6 30W pour guitare
MessagePosté: Lun 12 Jan 2015, 14:28 
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strateur a écrit:
Si j'ai bien compris la première courbe serait la plus proche de ce que tu me préconise.


Hello Stateur,

Nenni, toutes ces courbes sont erronées car le graphique que tu utilises n'est pas le bon. Il représente le débit du tube en fonction de la tension d'anode et la tension de grille 2 (Vg2). Cela signifie que tu comptes moduler ton signal par la g2, ce qui est faisable mais rare. En général on utilise la grille 1 des penthodes et laissons la grille 2 à un potentiel fix ( dans le cas simple ). Il faut donc utiliser le graphique représentant le débit du tube en fonction de la tension d'anode et la tension de Vg1 ( grille 1 ).

stateur a écrit:
Pour les autres cela veut il dire que la polarisation est faite pour avoir de la distorsion ?


Le point de fonctionnement et la charge choisis sont importants car il définissent comment le tube va être utilisé. En hifi on va chercher un fonctionnement qui minimise la distorsion. En instru c'est différent :)

Amicalement,
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 Sujet du message: Re: Ampli tubes 6L6 30W pour guitare
MessagePosté: Lun 12 Jan 2015, 15:36 
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Hello !
Tout est là:

http://frank.pocnet.net/sheets/093/6/6L6GC.pdf

Le réseau de courbes à utiliser est celui-ci (en page 4):

Fichier(s) joint(s):
6L6GC_IpVp.png
6L6GC_IpVp.png [ 201.56 Kio | Vu 7419 fois ]


pour une tension d'écran de 250V.
Ou celui-ci:

Fichier(s) joint(s):
6LGCG_iPVp_400Vg2.png
6LGCG_iPVp_400Vg2.png [ 355.55 Kio | Vu 7419 fois ]


pour une tension d'écran de 400V.

Si tu es entre les deux, extrapoler !

Il y a aussi des exemple "prêt à porter":

Fichier(s) joint(s):
6L6GC_Exemples.png
6L6GC_Exemples.png [ 83.32 Kio | Vu 7419 fois ]


Ils permettent pour le moins de s'assurer qu'on est dans la cible sinon dans le mille !
Si tu trouves des résultats très différents, tu as sûrement fait une erreur tub16

Et ici un exemple d'application:

http://www.dissident-audio.com/PP_6L6/Page.html


Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Ampli tubes 6L6 30W pour guitare
MessagePosté: Lun 12 Jan 2015, 22:14 
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Yves07 a écrit:
Hello !
Tout est là:

http://frank.pocnet.net/sheets/093/6/6L6GC.pdf

Le réseau de courbes à utiliser est celui-ci (en page 4):

Fichier(s) joint(s):
6L6GC_IpVp.png


pour une tension d'écran de 250V.
Ou celui-ci:

Fichier(s) joint(s):
6LGCG_iPVp_400Vg2.png


pour une tension d'écran de 400V.

Si tu es entre les deux, extrapoler !

Il y a aussi des exemple "prêt à porter":

Fichier(s) joint(s):
6L6GC_Exemples.png


Ils permettent pour le moins de s'assurer qu'on est dans la cible sinon dans le mille !
Si tu trouves des résultats très différents, tu as sûrement fait une erreur tub16

Et ici un exemple d'application:

http://www.dissident-audio.com/PP_6L6/Page.html


Yves.


Il y a qqchose qui me gène dans le tableau : dans les 2 premières colonne la tension est la même et les puissances sont différentes alors comment le courant peut il être le même ?

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 Sujet du message: Re: Ampli tubes 6L6 30W pour guitare
MessagePosté: Lun 12 Jan 2015, 22:23 
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Parce que la charge est différente !
Ca arrivera si tu branches un HP d'impédance trop basse (le transfo de sortie n'est qu'un levier sans impédance propre, il ne fait que multiplier celle des HPs).

Yves.

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 Sujet du message: Re: Ampli tubes 6L6 30W pour guitare
MessagePosté: Mar 13 Jan 2015, 10:56 
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J'ai fais ce qui suit pour contrôler si mon calcul était bon par rapport au tableau "prêt à poser".

Bon je ne comprends pas ou je fais une erreur, donc voilà ma démarche à partir de çà:
http://www.transartistik.net/mikka/spip/IMG/pdf/La_droite_de_charge_en_classe_AB.pdf

Je prends les valeurs de la colonne 1 des exemples "prêt à poser"
et je fais les calculs suivant
Pa 30w ou 26,5 ?
Ua 360v
Si je prends 26,5/360=73,6mA ou 30/360=83,3mA
Sur les courbes à ces valeurs je ne trouve pas les -22,5v de grille mais plutôt -32v environ

Où est le problème ?

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 Sujet du message: Re: Ampli tubes 6L6 30W pour guitare
MessagePosté: Jeu 22 Jan 2015, 07:55 
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Je crois que j'ai maintenant compris l'essentiel. Donc la suite sera le début du projet après choix de la solution puissance/ volume/ lampe.

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