Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Mer 29 Fév 2012, 18:28 
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Et reoops, il faut virer la 2.2 M suite au modifs de l'inverseuse de phase bien sur !....je regarde trop vite !!! :oops: :oops:


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MessagePosté: Mer 29 Fév 2012, 18:51 
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Juste pour le fait que Fender à créer les Bassman
et que cet ampli est utilisé souvent dans les groupes que j'aime bien
David Gilmour par exemple
Bref voici 4 schémas pour voir ce qui à été fait mais il y en a d'autre
le 5F6 utilise presque les tubes que veut utiliser Renaud
sinon le Ten

Allez je retourne écouter "Flamand rose", Echoes Echoes :oops: :oops: :oops: :mrgreen: tub17


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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Mer 29 Fév 2012, 19:47 
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Bon, j'ai regardé d'un peu plus près :
pb : Le gain. Tu as bien calculé, sans CR, tu devrais avoir une sensibilité d'environ 300 mV crête pour la puissance max soit 20-25 W (en cl AB1)
Cela ne laisse aucune place à la CR : J'insiste, avec ces tétrodes, sans CR, ton facteur d'amortissement sera de l'ordre de ...0,1 !!!! Sauf amortissement mécanique ou pavillon, il faudra revoir la copie pour donner du gain que l'on enlève après avec la CR...

J'ai essayé un ampli de type générateur de courant donc à faible facteur d'amortissement.
Cela marche pas mal, renforce le son aux resonances du HP ou de l'enceinte. Coloration et basses ronflantes assurées...Certains sons passent très bien (instrument solo, vois solo). Les sons complexes et les attaques sont eux massacrés.
Alors je ne sais que te conseiller. Pour un ampli d'instrument, c'est peut être jouable. çà peu donner de résultats intéressants. D'ailleurs, un des fender cités par Totof utilise une CR réglable !

Au plan électronique, tu risque de faire du mal aux tubes : Il n'est pas rare de voir un HP de 8 ohm sauter à 80, 100 ohm voir plus aux fréquences de résonance. Tu auras alors une jolie surtension au primaire à ces fréquences....mais les 6L6 sont robustes ! Tu risques aussi d'accrocher entre 50 et 200 KHz à cause de surtensions dues au transfo de sortie lui même. Mais çà, çà se corrige avec un petit réseau RC, ex 3300 pf en série avec 4.7 k, tout çà en // sur chaque 1/2 primaire.

Mais je t'encourage à continuer. Les 6L6 (et leurs petites ? soeurs Russes )sont très agréables ! La 6P3S-E ressemble de très près à une 5881 (Super 6L6) et c'est pas cher !
La 6P3S, c'est quasi la 6L6G. Stock assuré !


PB


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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Mer 29 Fév 2012, 20:04 
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Salut Pascal

C'est bien pour cette raison que j'ai posté les schémas de Fender car éprouvé et
surtout adapté ampli pour instrument , mais Renaud devrait peut être
nous préciser si c'est pour une gratte ou une basse ou autre chose
ça change peut être la donne

C'est bizare que FYL n'ai pas posté une réponse
de tête c'est sa partie les ampli d'instrument ou il connait
bien du moins

A plus

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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Ven 02 Mar 2012, 21:36 
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Oui c'est bien pour une gratte.

Je n'ai pas beaucoup de temps ces jours si. Je vous lis, j'y réfléchis et je reviens.

Et si je vire le condo de bias j'ai une CR locale. ça marcherait ça ?

A+


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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Sam 03 Mar 2012, 08:35 
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Bonjour

Après réflexion pour le gain, le plus simple serait de remplacer le cathodyne par un schmidt.

comme sur les fender quoi.

Bon week end.


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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Sam 03 Mar 2012, 08:48 
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Bonjour, si j'ai bien compris, tu parles du condo de découplage de cathodes des 6L6...
D'abord, ce n'est pas une bonne idée, ensuite, cela ne changera rien à l'amortissement qui nécessite de prélever le signal à la sortie, au primaire ou au secondaire du TRS mais à la sortie !
Quant à la polar avec une seule résistance et un condo pour les deux tubes finaux, son seul avantage est d'économiser un circuit RC ! On a beaucoup écrit sur les avantages et / ou inconvénients. Les effets les plus visibles sont :
- Economie de câblage et de composants
- Fragilité : Si un tube dérive, il risque de tuer l'autre !
Enfin, la CR introduite ne se manifestera qu'en mode commun en classe A (donc sans effet sur la sortie) et en classe B, mais avec un effet négatif sur l'amortissement qui diminuera encore !
PB


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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Sam 03 Mar 2012, 08:54 
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Ben....mettre un schmitt c'est un autre schéma ! Un tube de plus, du gain en conséquence, et donc CR possible. Tu peux aussi mettre une triode devant le cathodyne, tu auras encore plus de gain !
Sinon, remplacer le cathode follower qui précède par un RC normal avec du gain....Le CF est il vraiment utile pour alimenter le Baxandall ?

Bonne méditation.

PB


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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Sam 03 Mar 2012, 09:07 
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Le cf avant le baxendale, c'est pour l'attaquer en basse impédance bien sûr, mais l'utilité est peut être discutable. Si je remplace le cf par un rc normal c'est plus simple, pas de tube en plus et tout.

Merci, Renaud


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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Lun 05 Mar 2012, 10:35 
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Bonjour

Voilà les modifs. Le CF est transformé en anode follower. Je n'ai pas touché au condo de liaison de 100n car je ne sais pas dans quelle mesure il est lié à celui, après le baxendale, qui rejoint l'anode suivante.

Je vous tiens au courant de la suite des opérations.

A + Renaud


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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Lun 05 Mar 2012, 11:21 
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La boucle de contre réaction ne peut pas englober un réglage !

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: PP 6l6g où mettre le master avec un cathodyne ?
MessagePosté: Lun 05 Mar 2012, 11:49 
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Ah oui ça parait logique :oops:


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