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Aide pour un choix de charge pour caisson de 38
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Auteur:  wadek [ Lun 12 Juin 2006, 22:40 ]
Sujet du message:  Aide pour un choix de charge pour caisson de 38
Bonsoir,
Je cherche à fabriquer un caisson pour mon hp de 38, pour couvrir les fréquences 35-300 Hz. Il s'agit d'un Hp de chez HP systemes dont voici quelques specs: FS=36 / QTS= 0,351
Ma question porte sur le choix de la charge pour ne pas avoir un son sourd mais au contraire un grave rapide et détouré: chez HP Systemes, il est monté en BR et filtré en passif. Je compte le filtrer en numérique. J'aimerais plus d'aération qu'en BR. Que choisir? Pavillon? Onken? charge close?...
Dimensions: suivant la forme. Pour une forme rectangulaire max 70*90*50 (env. 220L).
Merci d'avance javascript:emoticon(':wink:')
Wadek
Auteur:  binuche [ Mar 13 Juin 2006, 21:51 ]
Sujet du message: 
A priori tu as peu de choix possibles. Le clos ne descendra pas assez. le passe bande ne montera pas assez et l'onken reste un bass reflex.

Une charge br calculée pour un délai de groupe rapide peut être intéressante.
As tu plus de spécifications techniques sur le HP ? Là c'est un peu court.
@+
Auteur:  wadek [ Mar 13 Juin 2006, 22:34 ]
Sujet du message: 
Merci pour ta réponse, j'attends les specs.
Je n'ai jamais eu l'occasion d'entendre des Onken, je sais que c'est un BR mais avec une grande surface d'évent, et j'associe peut-être à tort gros évent = gros trou = aération. J'utilise pour des raisons de place mes fostex 208 en charge décompressée et j'en suis ravi. Bon bien sûr, elles ne font pas de grave, d'où le caisson.
Je pensais même éventuellement faire une charge à double amorce de pavillon avant / arrière, asymétrique pour éviter des phénomènes d'annulation d'onde, mais cela reste très théorique, je ne sais même pas ce que ça donne ni si quelqu'un a déjà fait ça.
Auteur:  binuche [ Mer 14 Juin 2006, 13:02 ]
Sujet du message: 
Je ne sais pas. Je ne sais pas non plus si la charge onken est particulière. Je ne le crois pas. En tout cas le fait d'augmenter considérablement le nombre des évents entraine un frottement important de l'air qui apporte des bruits d'écoulement notamment.

De plus à surface égale, multiplier le nombre entraine aussi une profondeur plus importante (encore plus de frottement).

Maintenant, je me pose aussi la question suivante sur cette charge : les différents évent sont seulezment séparés de quelques cm. Quel est l'impact réel de cette séparation ? Cela réduit peut être l'influence propre de chacun et dans ce cas ils réagissent tous plus ou moins comme un seul et même évent. Ceci amenant une complexité de calcul importante n'apportant auditivement pas grand chose de plus par rapport à un seul évent bien calculé. Avec des bruit d'écoulement élevés dûs à la surface des évents.
@+
Auteur:  Dominique PETOIN [ Mer 14 Juin 2006, 20:27 ]
Sujet du message: 
FR=36 Hz
VAS=242 L
RCC=5.5 Ohms
QM=5.00
QE=0.38
QT=0.351
M=87.00 G
BL=16.93 N/A
S=872.2 cm2
Le=2.7 mH
X=4 mm

dp
Auteur:  binuche [ Mer 14 Juin 2006, 22:18 ]
Sujet du message: 
merci.
A vue de nez, il ne doit pas être chargé en clos. Il ne descendrait pas de toute façon.

En br, si tu choisis la bande passante je mettrais 220 litres accordés à38 Hz par un évent de bonne taille (mais je n'ai pas la puissance rms). Par exemple 20 cm de diamètre par 11 de long. Voir 30 par 39,5 si les ondes arrières sont bien traitées (renforts, éléments diffractants nombreux et amortissement léger bien placé). Tu peux espérer un -3 dB vers 38 Hz.

Si tu peux effectuer une correction de +6 dB vers 32 Hz avec coupure raide par dessous, une charge de 120 litres accordés à 30 Hz te donnera -3 db vers 34 Hz. C'est à peine mieux mais par contre plus rapide dans le grave. Et plus petit. :D

Sinon je sais pas. Dominique a peut être une idée.
@+
Auteur:  Iridium [ Jeu 15 Juin 2006, 06:51 ]
Sujet du message: 
oué entre 120 et 150litres se dévré correspondre a tes attente...
perso j'ai une préférence pour le 150litres..

un accord a 30hz pour commencé et une mise au point facon Dominique..

Bref quassiment méme chose que binuche.. :wink:
Auteur:  Dominique PETOIN [ Jeu 15 Juin 2006, 17:00 ]
Sujet du message: 
Citation:
Dominique a peut être une idée.


Dans la discussion "Enceinte tonneau", j'ai défini une limite de volume maxi suite aux remarques concernant le 15K200.
Cette limite est défini par 2 points : N=5.8 pour QTS=0.26 et N=8 pour QTS=0.38
Pour le 380 MSP A, cette limite se trouve à 225 L.

J'ai une deuxième limite, appelée "Limite mécanique".
La définition est dans le chapitre Bass-reflex de mon site.
Avec l'accord minimum de 33 Hz, cette limite est a 210 L.

Les alignements de THIELE et BESSEL sont entre 131.4 L et 146.5 L.

Enfin un montage en petit volume et un accord très bas est conseillé par certain.
Pour N=2, 60 L.
Pour N=2.8, 84 L.
Pour N=4, 120 L.
Pour N=5.6, 167 L.

Voilà pour les données qui sont purement mathématique, en filtrage actif.
Je ne vous ai pas parlé OPR qui est hors limite. Tout les HP ne marche pas avec cette solution, c'est important de le rappeler.

Ce serai pour moi, je prendrai 210 L, mais avec un résonateur de façon a avoir le volume principal à 144.1 L, et le résonateur à 65.9 L.
(ces valeurs peuvent changer si l'accord optimal n'est pas à 33 Hz, voir la mise au point en deux temps).
Auteur:  wadek [ Jeu 15 Juin 2006, 19:03 ]
Sujet du message: 
Merci beaucoup pour vos aides,
Chez HPS, ils me conseillent 140L pour un grave tendu, ce que je veux, ça tournera donc dans ces eaux-là. Je vais me replonger pour la Xième fois dans le site de Dominique pour peaufiner le projet.
Mercijavascript:emoticon(':P')
Auteur:  Bob73000 [ Jeu 15 Juin 2006, 22:10 ]
Sujet du message:  Re: Aide pour un choix de charge pour caisson de 38
wadek a écrit:
Il s'agit d'un Hp de chez HP systemes dont voici quelques specs: FS=36 / QTS= 0,351


Salut

Me le répète a personne, mais il n’est pas impossible que ce soit le Haut-Parleurs AUDIO VALVE 380 MSP A ?



http://www.hautparleursystemes.com/site/acceuil.htm

Frédéric
Auteur:  wadek [ Ven 16 Juin 2006, 13:33 ]
Sujet du message: 
Ben écoute, c'est pas impossible du tout. Je l'ai acheté dans ce magasin, même specs', même forme, mêmes vendeurs...
Auteur:  wadek [ Ven 16 Juin 2006, 15:49 ]
Sujet du message: 
Le caisson sera pratiquement collé au mur. Dois-je en tenir compte dans la conception? Est-ce que ça joue sur le volume, l'accord, l'emplacement de l'évent?
Merci d'avance
Wadek
Auteur:  Bob73000 [ Ven 16 Juin 2006, 17:05 ]
Sujet du message: 
Re

une question :

un seul caisson ?

Frédéric
Auteur:  wadek [ Ven 16 Juin 2006, 17:29 ]
Sujet du message: 
oui.
J'écoute en travaillant dans ma chambre (15m2), les deux baffles sont à 2m du point d'écoute et le caisson pile entre les deux.
Auteur:  wadek [ Ven 16 Juin 2006, 17:36 ]
Sujet du message: 
Une question sur les matériaux. J'ai lu sur un site en Normandie je crois par des ébénistes qui fabriquent des enceintes que chaque bois apportait sa coloration. Mon précédent caisson était en MDF, ce qui n'est pas très cher, y a-t-il un intérêt à passer à autre chose? Multipli de boulot ou autre? Intérêt de coller plusieurs feuille de contreplaqués ou même de bois par rapport à un panneau de bonne épaisseur?
Merci pour des idées.
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